Перспективы и обсуждение проектов ПД-8/ПД-14/ПД-35


Это новая движка, но ... без опыта/задела прошлого в таких делах, безусловно, обойтись не могло.
Все началось в далеком уже 2014 году.
Сначала "Добрую Весть" принес, скажем так, "солдатский телеграф".
Вот содержание постов дембеля с СНТК (следите за датами):
1. Это первый
2. Это второй:
3. Это третий:

Затем новость появилась на Авиапорт (ссылка), которая вела на сайт ОДК, но эту новость оттуда удалили, но фото с подписями из нее уже разошлись.
Эти фото liv444, здесь уже постил (ссылка), сопровождая их комментарием дембеля с СНТК (фото по ссылке переносить уже не буду, жмите ссылку, не стесняйтесь):

Кроме того, у liv444 есть еще и такой пост (мы тут дебатируя с A_Z вскользь коснулись НК-93), там таки есть, под спойлером, еще что почитать от дембеля с СНТК, и про НК-56, ну и, на перспективу, про 40-тонник НК-44 (ссылка).
Не удержусь и пепощу прямую речь человека, которому реально есть, что сказать (жмите на спойлер, не стесняйтесь, и опять смотрите на даты):
Но вот что касается Н.Д.Кузнецова... Мне кажется, что всё, что делал он, - это было всерьёз. Иначе он забросил бы этот проект ещё при своей жизни. После того, как конкурс с ПС был проигран, можно, наверное, было бы сделать прорыв, предложив 20-тонник на базе НК-56. Ведь всё дело было только в вентиляторе. Да и со старым вентилятором двигатель уверенно давал 19 тонн тяги. Я лично проводил такое испытание в обеспечение требований ETOPS. На протяжении ТРЁХ ЧАСОВ двигатель работал на взлётном режиме. Никаких дефектов после такой адовой нагрузки двигатель не имел. Это ли не показатель надёжности? А затем можно было бы всерьёз заняться и 40-тонником. Ведь на бумаге проект был уже готов.
Мы называли этот винтовентилятор не двухступенчатым, а двухрядным.
2. Под ВТС Ил-106 проектировался НК-92 - похожий двигатель с близкими параметрами. А НК-93 изначально предназначался для пассажирских магистральных самолётов.
3. Как раз-таки главная проблема и состояла в "холодной части". Редуктор не имел ресурса и не было ясных представлений, как его получить без перепроектирования ходовой (вращающейся) части. Не имея на то конкретного задания, один из разработчиков редуктора (очень, кстати, толковый и грамотный инженер с большим опытом проектирования) ещё лет 8 назад в одиночку начал такие проработки. Но в то время руководству нашего ОАО было уже не до чего. Проект так и остался на бумаге. Сейчас этот специалист занят на другой тематике, к тому же ему уже под 70 и он единственный конструктор на предприятии, знающий, как работает редуктор. Да и сам винтовентилятор не доведён до ума. На испытаниях НК-93 мы с ним хлебнули немало горя. По слухам, в г. Ступино, где находится головная фирма по его проектированию, имеются аналогичные проблемы с финансированием и кадрами. Этот мастодонт тоже не отработает межремонтный ресурс, поскольку его композитные лопасти начали "махриться" от мельчайших камушков и песчинок уже после нескольких часов работы в стерильных условиях наземного испытательного стенда. Так что для оптимизма в случае с НК-93 нет никаких оснований. Про проблемы с "горячей частью" уже говорилось выше. Напомню, что система управлениями зазорами в турбине ещё и не испытывалась. А без её надёжной работы получить заявленный удельный крейсерский расход топлива будет невозможно.
3. Нас ничему не учит история. Полувековая возня с "винтами" затормозила развитие отечественного авиадвигателестроения. Весь мир прекрасно летает на ДТРД, хорошо отработанных по параметрам и ресурсам. А мы всё хотим удивить весь белый свет. Ведь если бы мы не бросили работу над перспективным 18-тонником НК-56 из-за чьих-то амбиций в начале 80-х годов, глядишь, наши Ил-96 и Ту-204/214 ещё и сейчас летали бы. А может, получилось бы что-нибудь и из ДТРД НК-44, - 40-тонника с высокой степенью двухконтурности, одной из последних разработок Н.Д. Кузнецова, также оставшейся только на бумаге.

Кроме того, рекомендую познакомиться вот с этим постом Алексей Коваль, очень интересно: https://aviaforum.ru/threads/pak-da.36175/post-2886298
 
Последнее редактирование:
Про "ОДК_Сатурн" и широкохордные лопатки вентилятора из композитов методом 3D-ткачества


Пишут:

Главный инженер ПАО «ОДК-Сатурн» Игорь Ильин:
 
Последнее редактирование:
Еще более подробно, хоть и не детально, про Объемы модернизации "ОДК-Кузекцов".


Пишут:
 
Про ПД-35

Первый заместитель генерального директора Госкорпорации Ростех Владимир Артяков стал гостем канала «Россия 24» и рассказал в интервью о прорывных проектах Госкорпорации.
На сайте Ростеха:

Прямая речь Владимира Артякова в отношении ПД-35:

НЯП, Минпромторг и Ростех явно склоняются в сторону более практической и наименее рискованной версии двигателя на 24 ктс тяги для ПАК ТА "Слон".

Вспоминаем слова министра промышленности и торговли Дениса Мантурова 30 ноября в ходе «Открытого диалога», который прошёл в Совете Федерации:

Ну и правильно.
Как там у китайцев пойдет "дело" с ихней "долей" в проекте CR-929 еще сильно неопределенно, а ПАК ТА это чисто наше "дело".

P.S. Вот только целенаправленный "кивок" в сторону МО, а это явно в сторону ВТА, меня несколько напрягает.
Эти "выдумщики" там что-то опять могут "накуролесить"?
 
Без МО в РФ нет заказчика способного обеспечить скольнить адекватный спрос ни на ШФС ни на двигатели для него. Так что "напрягаться" вы можете сколько угодно, но работать придется или на Китай или на МО, или на тех и других одновременно

Ps Двигатель же на 50 тс это просто "нечто". Куда их ставить? На двудхвигательную "мрию-супер"?
Изготовить 2 таких самолёта и 10 движков (шесть из которых на испытания), установить рекорд и закрыть тему, сдав самолеты в музей?
 
Последнее редактирование:
Про ОДК-УМПО

P.S.
Но прошу обратить свое внимание на, то что "интересно врагу" и просто "любопытному юзеру" (ДСЕ для ВК-2500, а также финишная сборка модификаций АЛ-31Ф, "Изделия 117", Изделия 117С, Изделия 30) осталось "за кадром" сей новости.
Тем не менее ...


Пишут:
а) по перспективным проектам самолетных двигателей:

б) по перспективным проектам вертолетных двигателей:

в) про РД-33МК и новые модификации РД-33 (и это для меня Большая новость):

г) про ГПА:

Фото без подписи:
 
Про ПД-14


Заместитель генерального директора - директор исследовательского центра «Авиационные двигатели» Виктор Марков:
 
Про ПД-35


Генеральный директор ЦИАМ Андрей Козлов:

Вспоминаем, что дополнительные 44,6 млрд. рублей на проект ПД-35 связаны, в основном, именно с этим: https://aviaforum.ru/threads/perspektivy-i-obsuzhdenie-proekta-pd-14-pd-35.47179/post-3149754
 
Про ETOPS на двигатель ПД-14
Поиск по инету и форуму ничего не дал. Были испытания ETOPS по двигателю ПД-14?
На Leap-1A - нашел. У него 180 мин.
 
Я не такой заслуженный. Но все таки хочется иногда получать ответы на вопросы, а не общаться как любят на "земле обетованной"))
Это говорит о вашей компетенции в данном вопросе.
 

разумеется каждое слово кому-то о чем-то говорит ... любое ... и мое, и ваше в том числе ...

что бы иметь возможность односложно ответить на ваш вопрос, нужно быть непосредственным участником испытательного процесса ... и дело здесь не в компетенции, а в доступе к информации ...

да и то, не факт что односложный ответ будет возможен ... ввиду неоднозначности полученных результатов испытаний ...

с другой стороны, совершенно не ясно, зачем данному самолету именно сейчас расширенный сертификат по ETOPS?

все делается по мере возможности и необходимости ...
 
Про ПД-35
Давнишний и загадочный до сих пор вопрос теперь вполне освещен - Летающей лабораторией для ПД-35 станет Ил-96-400М.

Пишут:

Вот и славно.
 
Чисто из спортивного интереса, глянул на первую страницу этой темы, датированной 2012 годом. Рекомендую.
 
Был такой прецедент, когда Боингу-777 FAA дала ETOPS-180 сразу же, как он вышел на линии в 95м году. Это назвали Early ETOPS. Однако в Европе JAA ему дала только ETOPS-120, и самолету потребовалось год налетать безаварийно, чтобы получить 180. Нашему двигателю конечно вряд ли такое светит.
 
Про ПД-8


Первый заместитель генерального директора Госкорпорации Ростех Владимир Артяков:


Подпись: Система автоматического управления двигателя ПД-8. ОДК-СТАР

На всякий случай (из новостей конца прошлого года):
 
Последнее редактирование:
Без задней мысли ... еще паяют паяльниками ? устойчивость к отказам .. а человеческий фактор ?