Про поезда

[2014]

Droopy_54, в эпоху бумажного документооборота так и было. Только "пустое место" определялось не пересчетом пустых полок, а бумажкой у проводника, в которой вычеркивались место, на которые были проданы билеты. Или сумочкой с кармашками для билетов по числу мест в вагоне (точно не помню).

 

[dunch]

Раньше как раз у жд был такой прикол проводники подавали сведения о пустых местах и можно было купить билет на проходящий поезд практически перед самым отправлением. Счас при текущем уровне автоматизации и электронных билетах думаю это потеряло смысл.

Сильно раньше (в конце 90-х) в правилах, которые висели в вагоне, было написано, что один пассажир занимает одно место, не важно, сколько у него билетов. Потом в какой-то момент эта формулировка там же сменилась на прямо противоположную. Я запомнил, потому что это правило запало мне в душу, а потом удивился, когда одно инвертировалось в свою противоположность

 

[AlKri]

Сильно раньше (в конце 90-х) в правилах, которые висели в вагоне, было написано, что один пассажир занимает одно место, не важно, сколько у него билетов

Абсолютно верно. И у меня бы случай когда, невзирая на имеющийся билет, нам в купе подсадили посторонних. Причём это был Тамбовский поезд, а подсадили уже в Мичуринске, это было в начале 2000, сейчас точно не скажу. Очень неприятная была ситуация - потому и запомнил. Нынче времена поменялись - это правда. И можно выкупить целиком купе на одну фамилию, по крайней мере на дальневосточных поездах из Мск. И это будет даже дешевле - примерно на 10%.

 

[dunch]

AlKri, ну вот, берите всё купе до Красноярска и езжайте со спокойной душой. А если кого силой будут подселять - так у вас ружьё и патронов 20 кг )))

 

[AlKri]

AlKri, ну вот, берите всё купе до Красноярска

В другой раз так и сделаю, сейчас всё решилось по другому...

 

[dunch]

Хотел, кстати, присоветовать до Красноярска поезд 56, очень замечательный в старые времена, пошел поезда смотреть, а их оказывается и нет почти совсем. В день от Москвы до Красноярска 3-4 поезда всего! Фирменный всего один, номер 1 (что забавно, без СВ - все-таки странная реформа поезда 1 и 61 до сих пор дает о себе знать. Он, кстати, еще и идет дольше всех ). А нам тут про спрос рассказывают - спроса нет совсем, а на СВ еще меньше, я думаю. Причем и вагонов в этих поездах меньше 10 штук.

 

[akulandin]

Ну при том, что там тезис "я купил билет на это место, значит оно моё, не важно, явился я или нет" не работает. Так что и РЖД ничего не мешает поступать так же.

Не надо сравнивать авиаперевозки и ж/д. РЖД мешают собственные правила, согласно которым пассажир имеет право сесть в поезд на любой промежуточной станции между станциями отправления и назначения в его билете.
Т.е. условно можно купить билет Владивосток - Москва, но сесть в поезд в Ярославле. И от Владивостока до Ярославля это место никто не займёт, в продажу оно не поступит, а в Ярославле проводник без всяких разговоров пустит владельца билета на его место.

 

[AlKri]

В день от Москвы до Красноярска 3-4 поезда всего!

Да, и это неприятно удивило. Я мониторил это направление с апреля и реальный выбор не велик.

 

[dunch]

Да, и это неприятно удивило. Я мониторил это направление с апреля и реальный выбор не велик.

а летом также мало поездов было?
Самолетов зато десятки! Потому и поездов, наверное, нет - нет желающих 3 дня трястись, если можно за 5 часов дотурбулентиться

 

[AlKri]

а летом также мало поездов было?

Да и летом - то же самое. Я уже говорил - самолёт не всегда и не всем подходит. И не только по озвученным мной причинам. Например, есть целый список заболеваний с которыми не следует пользоваться самолётом. Причём в обычных условиях это вполне здоровые люди.

Т.е. условно можно купить билет Владивосток - Москва, но сесть в поезд в Ярославле.

Да, это так. Согласно ныне действующим правилам - пассажир вправе совершить посадку на поезд с любой промежуточной остановки, которая находится дальше по маршруту от станции указанной в билете..

 

[dunch]

самолёт не всегда и не всем подходит

ну тут вопрос, сколько таких людей в штуках и процентах. Все-таки в один длинный поезд влезает 500 человек, пара самолетов. Наверное, для нестандартных пассажиров этого за глаза. Собственно, полагаю, что основной траффик там между относительно близкими городами, между которыми поезд дешевле/удобней самолета. А прям Москва - Красноярск (и тому подобные расстояния) совсем мало кто едет

 

[SDA]

При чем тут авиакомпании?

патамушта авиафорум!

 

[SDA]

Абсолютно верно. И у меня бы случай когда, невзирая на имеющийся билет, нам в купе подсадили посторонних. Причём это был Тамбовский поезд, а подсадили уже в Мичуринске, это было в начале 2000, сейчас точно не скажу. Очень неприятная была ситуация - потому и запомнил. Нынче времена поменялись - это правда. И можно выкупить целиком купе на одну фамилию, по крайней мере на дальневосточных поездах из Мск. И это будет даже дешевле - примерно на 10%.

"в начале 2000" - это приснопамятные времена товарища Аксёнова.
Поезда были вонючие, опаздывали бесконечно.
Сейчас РЖД сильно шагнуло вперёд.

 

[ljekio]

Сейчас РЖД сильно шагнуло вперёд.

С другой стороны, погром пригородных перевозок случился как раз после 10 года.

 

[dunch]

С другой стороны, погром пригородных перевозок случился как раз после 10 года.

Мне кажется, это была часть боллее широкого кризиса в местных перевозках - тогда же вымер трамвай, троллейбус и большие автобусы в городах. Что то в бюджетных отношениях случилось, что деньги на транспорт кончились

 

[AlKri]

Собственно, полагаю, что основной траффик там между относительно близкими городами, между которыми поезд дешевле/удобней самолета.

Это очевидно. Во всё, что до суток пути, я предпочитаю поездом. Конечно, если есть достойные варианты. Хотя и летать приходится достаточно много. В конце месяца придётся поездом в Екатеринбург, подыскиваю варианты...

 

[SDA]

С другой стороны, погром пригородных перевозок случился как раз после 10 года.

Пригород тянут местные бюджеты.
А они нищие, кроме Москвы.
Всё высосал федеральный бюджет, который иногда подкидывает деньжат регионам.

 

[ljekio]

Пригород тянут местные бюджеты.

Это сделали после реформы, тогда же учредили эти ППК.
Плюс на них повесили расходы по тяге, которую они с тех пор должны были арендовать у РЖД.
В результате в некоторых регионах пригород вырезали почти до основания.
Дошло до смешного - те поезда, которые были нужны для работников жд и за которых не захотели платить области, стали рабочими по тем же ниткам, но без возможности в них купить билет. Ну и со взаиморасчетами между дирекциями ржд и ппк муть сплошная.

 

[SDA]

Это сделали после реформы, тогда же учредили эти ППК.
Плюс на них повесили расходы по тяге, которую они с тех пор должны были арендовать у РЖД.
В результате в некоторых регионах пригород вырезали почти до основания.
Дошло до смешного - те поезда, которые были нужны для работников жд и за которых не захотели платить области, стали рабочими по тем же ниткам, но без возможности в них купить билет. Ну и со взаиморасчетами между дирекциями ржд и ппк муть сплошная.

Да, но здесь много лет назад обсуждалось постановление правительства о дотациях в размере 99% этим ППК при покупке услуг РЖД.
Оно ещё действует?

 

[dunch]

Да, но здесь много лет назад обсуждалось постановление правительства о дотациях в размере 99% этим ППК при покупке услуг РЖД.

Если и действуют, то это не все расходы, на остальное тоже денег не хватает/жалко