nowhow
Старожил
Понятно, по существу ответа не будет. Ну да ладно. Скажите хоть турбину останавливают в реалтайме или она продолжает крутить генератор? И какой кпд у системы турбина - генератор при нагрузке 10% от номинала?
Санкции и их влияние на авиапром РФ на примере SSJ-100 и MC-21
Sergey-nn
циник в розовых очках
По существу я ответил - мощность меняется подачей топлива в камеру сгорания турбины. Вы именно это спрашивали.
Более того я уже дал ссылку на сайт завода-производителя ГТУ.
Вот цитата с этого сайта о назначении турбины:
Если интересны конкретные цифры вот статья на эту тему.
Не сложно заметить, что диапазон температур "на улице" в плане КПД перекрывает двукратное снижение нагрузки.
P.s.Прошу прощения, но Ваши сказки на счёт парового котла, давление в котором падает "до следующего понедельника" - полный бред.
P.p.s. До изжоги интересно, какого размера должен быть котёл, что бы он обеспечил работу 100МВт турбины без заметного снижения мощности после гашения "костерка" под ним хотя бы в течении часа...
Последнее редактирование:
bombdropper
Местный
Да видать до 7-го вас не дотянули...
bombdropper
Местный
Ой как интересно...пример можно?
Sergey-nn
циник в розовых очках
Легко:
КПД электростанции работающей в комбинированном цикле составляется суммой КПД "первой" и "второй" турбин. Потому как "вторая" турбина работает за счёт энергии содержащейся в выхлопе "первой"
Именно поэтому при КПД ГТУ около 35%, КПД электростанции получается около 55%
bombdropper
Местный
Отлично ...отлично...весь этот тухлый порожняк толкают лоббисты иностраных производителей ГТД.
1.ГТД устапает ПТ ,это ясно из самого принципа работы этих машин.
2.Раз так зачем использовать ГТД+ПТ,там где можно обойтись одной ПТ?
Ведь что получаеться для фукционирования ГТД надо добиться относительно высокой температуры в камере сгорания,для обеспечения достаточного давления в ГТ.Возникает вопрос -нахрена обеспечивать условия для достижения требуемой температуры ,что бы потом часть ее утилизировать?Не проще сразу сжеть топливо в топке котла ПТ?
Это еще не бралось в расчет затраты на сушку и очистку газа для ГТ, невозможность использования твердых топлив и потерь связанных с утилизаций давления из сопловой части ГТ, а также двойной комплект оборудования -генраторы,системы управления и т.п.д.
Вывод-использование ПГУ,уступает по экономическим показателям ПТ, и выгодная только международным преступным картелям,но никак не населению.
bombdropper
Местный
Это не так.Принцип работы машин разный и в данном случаи предоставленный вами расчет не верен.
Например применение двух генераторов сразу уменьшат суммарный КПД.
Поэтому в конкретном случае надо сравнивать себестоимость полученой ээ в установках ПГУ и ПТ.Ну или хотяб удельный расход газа -м3/кВт*.Уверяю сравнительной себестоимости или данных по удельному расходу вы нигде не найдете
Последнее редактирование:
nowhow
Старожил
Челябинск
Местный
А вы можете нормально, конструктивно излагать? Без подросткового всезнающего закидона?
А где видно что ГТД уступает ПТ?
Sergey-nn
циник в розовых очках
Какое отношение принцип работы машин имеет к расчёту КПД, получаемому через деление полезной энергии на энергию полную?
Если уж что и не слишком корректно в моём "расчёте", так неточность в исходной энергетике, от которой это КПД считается.
Для первой машины это энергия сгорания газа, а для второй - энергия "выхлопа" первой. Поэтому сложение КПД "в лоб" даст слегка завышенный результат. Однако в данном случае "примера на пальцах" это не слишком важно.
bombdropper
Местный
Да ну вот просто взяли и приплюсовали- а если мощность на валу ГТД 10мВт а ПТ 1 мВт все ништяк да,плюсуем КПД и все...чотам...
Sergey-nn
циник в розовых очках
Да хоть 0,5 Вт, какая разница?
Базовые физические принципы от этого не меняются - только порпавка будет не 20%, а 0,0000005%. И всё.
Последнее редактирование:
bombdropper
Местный
А смысл?
Sergey-nn
циник в розовых очках
Не хотелось бы включать Вас в игнор, как местного шута.
В остальном действительно смысла нет, как и вообще в трёпе на этом форуме.
bombdropper
Местный
Ясно...
Челябинск
Местный
Мы же не в песочнице))
У взрослых нормальных лебедей принято быть культурными вежливыми.
Кстати, что такое эксергия, и где больше потенциал для выработки элэнергии в 2 кг пара 200 градусов, или 1 кг пара 400 градусов?
bombdropper
Местный
Мне твой игнор по барабану...
bombdropper
Местный
Н
Закончим общение,ты мне неинтересен.
Не вижу вежливых.Вижу возможно взрослых...но этого недостаточно.
Закончим общение,ты мне неинтересен.
Челябинск
Местный
Прощай, бородатый, но конституционно охраняемый человек))
Sergey-nn
циник в розовых очках
Вы со своей распальцовкой совершенно некорректно формулируете мысль (надеюсь что только формулируете, хотя уже не уверен)
Вопрос не в том какую мощность выдаёт вторая турбина, а том какой %% энергии "выхлопа" первой проходит через вторую.
Вот если через вторую турбину проходит не весь "энергетический поток", а только его часть, тогда действительно суммирование - полная глупость. Однако электростанции строят с максимально полным использованием энергии, и глупость получается у Вас