Сбили наш Ми-35 или сирийский Ми-24?
Доброхотт
Старожил
Вот с положением вертолета на кадрах вообще не могу согласиться. Перенесли, что ли? Зачем? По кадру падения видно, что он с самого начала упал на правый бок
В финальных же кадрах вообще привязка к местности не получается. Каша, действительно. Если это вообще кадры про эту вертушку. А то может с Ми-8, который еще в прошлом году сожгли. Но тут я не уверен.
Доброхотт
Старожил
К тому же не забывайте, что все возвышенности в тех местах были в руках боевиков. Вряд ли их вышибли с гор атк быстро. Поэтому максимум что мог сделать репортер - быстро приехать и снять. А то бы самого сняли. Возиться с переносом (а главное зачем) сбитого вертолета, который к тому же наши уже признали своим, и хлопотно и долго. К чему такие риско затраты с конспирацией?
steelsoft
Новичок
Да, со слов Анны-Ньюс. Ролик, к примеру, снят с "земли".
Доброхотт
Старожил
Хорошо, давайте рассуждать так. Если там не было ничего, то что там делали два наших боевых вертолета, по кому стреляли? Если же цели таки были, то что бармалеи от пары наших выстрелов разбежались?
Но самое главное - ракурс элеватора с новой точки съемки (схема 5) и тени в кадрах с головой. В такой освещенност Мусин мог стоять только спинйо к западу (там же и элеватор). Так что ваша предыдущая точка съемки слева от главной дороги пока более точна. Хотя я до сих пор склоняюсь к тому что это слишком близко. Как показали расчеты высоты элеватора - он с 5 этажный дом. Не может такое больше сооружение быть таким маленьким и далеким с 300 метров. Больше. Кмк.
Кстати, обратите внимание на место съемки бармалеев (я выше выложил кадр) перед камерой явно что-то отличающееся по цвету от земной поверхности. То ли крыша сакли, то ли края воронки.
A_Z
Старожил
Ага - и при этом в обоих случаях вверх торчит характерная "культя" лопасти.
A_Z
Старожил
То ли просто край "зелёнки".
steelsoft
Новичок
Не совсем так, "культя" торчащей вверх лопасти (если она и есть) на финальных кадрах (не голова и плечи комментатора во весь экран, а фрагменты корпуса и горелый песок крупным планом) в объектив не попадает. Именно на этих финальных кадрах, в отличие от кадров с "взрывпакетом" и кадров с головой комментатора и торчащей из за плеча "культей" (снятых в одном месте), видно, что вертолет лежит на другом боку.
Последнее редактирование:
steelsoft
Новичок
A_Z
Старожил
На подобные "аргументы" у меня возражений нет.
Мда-а-а... Это вообще уже какая-то запредельная логика.
steelsoft
Новичок
Бог с ними, с "аргументами": секундная слабость, не удержался. Хотелось бы, чтобы внимательный наблюдатель пересмотрел ролик Анны-Ньюс и проверил, действительно ли фюзеляж вертолета в разных кадрах снят лежащим на правом и на левом боках (кстати, помог Ваш совет по замедлению просмотра). Если так, ролик перестает быть надежным инструментом привязки места падения вертолета к карте.
[HASHTAG]#autoremove[/HASHTAG]
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
Что вы подразумеваете под "разными кадрами"? В эпизодах "без головы" и "с головой" обломки одни и те же. "Однозначно!" (ВВЖ).
И в обоих эпизодах эти обломки "географически привязаны" к элеватору.
Если же говорить об эпизоде "обломки крупным планом", то не раз уже упомянутая "культя" там все же присутствует - в виде тени (2:48), она даже так узнаваема.
Откуда вообще появились такие сомнения?
steelsoft
Новичок
Из очевидной невозможности связать два ролика: бармалеев и анны-ньюс.
Точно так. Все части ролика анны-ньюс, где в кадр попадает элеватор, сняты в одном месте.
Культя, возможно, присутствует (плохо разбираюсь в тенях), да только корпус вертолёта лежит на другом, кмк, боку. С этим-то как быть? Впрочем, возможно, это мелкие придирки или вообще - плод воображения.
Последнее редактирование:
Доброхотт
Старожил
steelsoft, положение солнца и теней от него - параметр объективный. А фрагменты вертолета, взрывавшегося, плавившегося от большой температуры, фрагменты которые переворачивались (нижни деетали прогорают - верхние падают куда получится) - объективны быть не могут. Как можно к ним привязываться.
Да вы и сами написали выше:
Да вы и сами написали выше:
А по солнцу определяются стороны света. Про солнечные часы я уж и не говорю.
Почему? Что же там такое могло произойти?
Последнее редактирование:
Доброхотт
Старожил
steelsoft, Я уже приводил кадр (выше) падения вертолета. Видно что он падает правым боком. А по вашей версии получается, что его сначала переложили на левый (да не его, а вагон фрагментов), потом обратно - на правый? Причем не просто перевернули, а перенесли якобы на километр.
steelsoft
Новичок
Ув. Доброхотт, мы занимаемся общим исследованием, давайте будем аккуратны в формулировках. Нигде не говорил, что вертолет переносили или переворачивали. Никакой "версии" на этот счет в постах нет, "разрабатывать" ее не собираюсь: не интересно.
Привел соображения о возможном месте падения вертолета и возможном месте съемки ролика бармалеев. Это более важно.
Менее важно: отметил, что несовпадение предполагаемого места падения с роликом анны-ньюс не критично.
Почему? Потому, что ролик этой уважаемой компании смонтирован из нескольких фрагментов, на части из которых обломки некоего вертолета лежат на правом боку, а на другой части обломки некоего вертолета (по словам комментатора - того же самого) лежат, кмк, на левом боку. Эта нестыковка делает блестящий во всех остальных отношениях ролик анны-ньюс не слишком подходящим инструментом для привязке к карте. Следовательно, ролик анны-ньюс не противоречит предполагаемому месту падения вертолета на севере от элеватора.
Доброхотт
Старожил
Вот голова Мусина с направлением солнечных лучей. Солнце нельзя передвинуть никуда.
И кстати прошу оратить внимание на расстояние между столбами элеватора. Между дальним правым и левым ближним оно явно меньше. Угол более острый чем на бармалейских кадрах.
С этой точки такое вряд ли можно получить
Скорее откуда-нибудь отсюда.
Не настаиваю. Просто привожу свои доводы.
И кстати прошу оратить внимание на расстояние между столбами элеватора. Между дальним правым и левым ближним оно явно меньше. Угол более острый чем на бармалейских кадрах.
С этой точки такое вряд ли можно получить
Скорее откуда-нибудь отсюда.
Не настаиваю. Просто привожу свои доводы.
Последнее редактирование:
ljekio
Старожил
А про мою точку что скажете?
К тому же вертолет лежит с южной стороны дороги, судя по всему.
А от него до места съемки около км, плюс минус лапоть.