SSJ - Новости серийного производства

A_Z сказал(а):
Он в любом случае ну ни разу не "опытный SSJ-NEW" - на что я и намекал.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну полноценным SSJ-NEW можно полностью считать только третий борт, где будет все оборудование отечественным и начинка, и двигатели + немного измененный планер. Обещанный весной борт с двигателями SaM-146 тоже опытным SSJ-New можно не считать. Но всё это уже придирки.
 
А зачем вам нужно _по полному циклу_? Главное - произвели с нуля. То что там могут быть и китайские и например арабские компоненты - ничего не меняет, производить в серии можно. Никому не нужно заместить сразу все. Например обшивка кресел - ну будет она китайской и что? Или лампы освещения салона или даже фары самолета - и снова, _и что?_
 
stranger267 сказал(а):
А зачем вам нужно _по полному циклу_?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы от российских реалий немного оторваны. И не знаете, возможно, что в РФ иногда принято мухлевать, продавая под видом импортозамещённого российского продукта импортный, с переклееными шильдиками.


Ну, наверно, ничего. Просто хотелось бы понимать, всё-таки, это "полностью импортозамещённый самолёт" или такой же наполовину импортный, просто ханивел и либхер на китайский неоригинал заменили? Просто, чтобы реальную картину знать.
 
Да наверное ничего, если китайскому товару шилдик переклеили, так как без Китая, мне кажется, нам теперь все равно экономический песец. А вот если в оборудовании есть Таиваньский компонент, то могут же и обрезать поставки.

И скажем если это тайваньская, южнокорейская, или японская жк панель в сложном приборе, то ведь без нее самолет не полетит наверное. А скажем 4 центральных дисплея в МС-21 не очень то похожи на китайскую BOE по качеству картинки (хотя боковые вполне). Это я чисто для примера привел.
 
Если подобный продукт получит одобрительный документ по процедуре ФАП-21, то станет компонентом, для того и придумана процедура сертификации поставщиков разных уровней в ФАП-21.
 
Вы вообще в курсе как построена процедура сертификации производителе и поставщиков авиационных компонентов?, - вероятно, нет.
Читайте ФАП-21, не придумывайте свои "домыслы с Чертановского рынка ширпотреба". Что из того, что производитель компонента из Китая?, прошёл процедуру ФАП-21 и может поставлять свою продукцию.
 
nozzle сказал(а):
не придумывайте свои "домыслы с Чертановского рынка ширпотреба".
Нажмите, чтобы раскрыть...
А разве не вы придумали этот домысел?

nozzle сказал(а):
Что из того, что производитель компонента из Китая?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Может оказаться поставлен перед вопросом, куда ему выгоднее поставлять (а точнее, не поставлять) товар: в Россию или в США.
 
А я и не говорил, что я против компонентов из Китая. Я против компонентов из Таиваня, Южной Кореи, Японии, США.

Интересно кстати, а производителям ЖК панелей, учитывая долю рынка ЖК панелей приходящуюся на МС-21 и SSJ (где-то 1 тысяча штук) в общем их потреблении (сотни миллионов), какой интерес заморачиваться с каким-то ФАП-21 ?
 
А вы на глаз можете отличить, BOE панель, от Tianma, Innolux или там AUO? Я вот, уже многие годы занимающийся поставками на разные заводы и по ГОЗ вообще, как раз этих самых тфт-панелей, представляете себе, не могу.
И качество картинки зависит от многих факторов, от входящего сигнала, от примененного контроллера, от кучи нюансов....
производитель панелей никаких процедур проходить не будет, процедуры будет проходить производитель дисплея в сборе, а он скорее всего будет из РФ/РБ ("Горизонт", "Дисплей", "Пуск", "АМЭ" и т.п. ...контор, которые могут собрать качественный индикатор отображения информации из пускай импортных компонентов, у нас слава богу, хватает).
А сами панели закупить не есть особая проблема.... со многим конечно стало сложнее, но даже совсем вражеские KOE и Hannstar привозим, если надо... а уж BOE, Tianma и прочее... на панели СКП слава богу, никто не просит, если это конечно не IEE скажем (Welcome to Industrial Electronic Engineering | Industrial Electronic Engineering) ... хотя и с ними что то получается, при желании ))
 
Jebers сказал(а):
А вы на глаз можете отличить, BOE панель, от Tianma, Innolux или там AUO?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не работаю с ними никак, но как придирчивый покупатель бытовых устройств, в какое-то время немного это поизучал.

Tianma - не видел их, или не идентифицировал.

BOE в большинстве случаев в бытовых мониторах и ноутбуках отличу - из того, что я видел, обычно это были панели с ШИМ, иногда низкочастотным, плохими пленками (мне попадались крупнозернистые матовые). От низкочастотного шим через пару часов болеть голова начинает. Среднечастотный шим так легко не выявляется, но часов через 6-10 тоже обычно чувствуешь себя чуть хуже чем если бы его не было. Крупнозернистые матовые пленки при чтении текста, так же слегка негативно влияют на самочувствие, и в целом это некрасиво. Обычно имели слабую насыщенность цветов, но без серьезных перекосов. На МС-21 в боковых мониторах, я с вероятностью 40% предположу стоят BOE. (40% а не больше, потому как 10-и летнии дисплеи, что тогда из себя кто предсталял - не знаю, да и в МС-21 вряд ли те дисплеи стоят, что ставят в ноутбуки и мониторы, так что запросто может быть другой вендор с старой моделью, да и видел я кабину пилотов МС-21 только на йотубе).

Innolux - обычно все ок, у некоторых панелей слегка расширенный цветовой охват, и расширяется он криво. Не видел ни откровенно плохих, ни отличных панелей Innolux, кроме одной с расширенным цветовым охватом стабильно хорошие панели. Криво расширенный цветовой охват поддался калибровке.

AUO - видел всего одну, какие-то закономерности искать не буду.

LG-Phillips - довольно разные панели, на мой вкус от весьма посредственных, до весьма хороших, но мне видится, что как правило забивают на равномерность подсветки, может попасться и с хорошей равномерностью, и с очень плохой, как правило имеется заметная (для меня) неравномерность цветовой температуры по полю экрана и/или углам с которых взгляд на экран.

В целом да.
Я и из импортных в бытовых мониторах кроме Dell не встречал ни одного. Но опять же - критерии оценки качества зависят от целей и требований. В самолетных системах требования думаю сильно другие, как итог и другие критерии оценки качества, так что почти уверен указанные вами РФ/РБ производители устройств отображения в сборе справятся.

Мне вот интересно, а этот ФАП-21 как-то заставляет проверять устройства отображения на влияние их в разных условиях освещения на летчиков (включая ощущения и эффективность, скорость, корректность работы мозга) на протяжении скажем 8-и часов? Есть подозрения, если поставить все дисплеи в кабине пилотов с led подсветкой и шим=120hz, то при совершении посадки после 6-и часового перелета состояние пилотов будет не очень. (а при импортозамещении на boe риск такого думаю имеется).

#автоудаление
 
Последнее редактирование:
Из того, что вы написали, сразу видно, что вы не специалист в вопросе.
я, кстати, тоже… в плане электроники как процесса - дилетант, я больше по схемам как заплатить, как привезти и как продать, по ВЭДу и таможенным нюансам (причем не только российским) … но тем не менее, я вас уверяю, что ни один настоящий специалист по первому взгляду на изображение на панели, не назовет производителя панелей. И почти у всех производителей есть практически полные аналоги.
Tianma, кстати, о которой вы не слышали … мировой лидер по всяким промышленным панелям (раньше называлась NLT Technologies), а AUO - самый крупный «количественный» производитель.
BOE конечно крутая контора, но я не думаю, что их используют в авиаэкранах в силу особенности их дистрибуции (BOE крайне сложно купить не очень крупную партию по вменяемой стоимости). Из наших клиентов (а мы работаем по российским масштабам и с крупняком) с BOE никто особо не работает. Я бы поставил на Tianma или на KOE.
Из чисто китайских (пусть вас не обманывает бренд) достаточно крупный игрок - Sharp.
Панель тфт практически любую купить не трудно, контроллер (уровня топ, не китайский) тоже реально…стекло Китай давно офигенное выпускает, а вот оптический клей должного качества….. он увы… за редким исключением only by Dupont…
За этим флуд в этой ветке заканчиваю, и перехожу как и ранее, в режим чтения…
 
И да, нет никакого смысла сопоставлять тфт-панели в бытовых приборах, и промышленные, industrial displays… это как говорится, два мира/два шапиро… вы за 20 тыс руб купите в рознице в магазине монитор на 21 дюйм с отличной картинкой, а индустриальный дисплей такого размера (только панель ) - «яркий» Innolux - от $1 000, Tianma около $2 000, контроллер Ecount или там Distec - $200… а еще надо инвертер, стекло, кабели, корпус… все это склеить и собрать…
 
потому что очень мелкая серия. Отличный 24" монитор в рознице после введения санкций есть мало где, и даже в Москве под заказ, и стоит 30-40т.р. при этом с вероятностью 50% он будет хорошим, и только с 20% отличным (от экземпляра к экземпляру некоторые моменты плавают). 21 дюйм давно не видел в рознице что-то хорошее.
#автоудаление
 
Последнее редактирование:
И этот монитор будет работать при постоянной вибрации и в температурном диапазоне от -35 до +80?
там требования совсем другие…
или, вы думаете, люди в КБ совсем идиоты, и им в голову не приходит мысль, что зачем покупать голую панель за $2 000 в опте и ждать ее поставки по 8 месяцев, когда можно купить в ДНС прямо сейчас «отличный 24’ монитор за 35 тыс» и распотрошить его? )
кстати, и такое было… году в 2000м помнится покупали мониторы NOKIA и потрошили их, но это время к счастью прошло…
 
габариты будут не те, даже у ноутбучных матриц. Температура и прочии условия - ок.
#автоудаление
 
Последнее редактирование:
А зачем для монитора из кабины температуры от - 30 до +85? В кабине такое бывает только на хранении. Да и то только по минусам.
Поэтому для кабины экипажа достаточно монитора от - 10 до +55 гр.
 
в случае разгерметизации при таком диапазоне температур все мониторы могут разом медным тазом накрыться, как мне дилетанту видится
 
Как зимой ,при минус 20, на промороженном самолете запускать ВСУ?
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация