там все просто - берега реки и есть граница коридора для вертолетов.
там все просто - берега реки и есть граница коридора для вертолетов.Нет границ. Похоже. Пусть меня поправят знатоки правил полетов США.
Вышка передает на обоих частотах, и слушает обе. Поэтому слова диспа слышали все. А вот ответы идут на одной частоте и вторая их не слышит.В третьей пресс конференции как раз таки я понял что дисп разговаривал с воеными по UHF BAND а с СРЖ по VHF BAND ну или наоборот
Нет там такого утверждения что экипаж СРЖ что то слышал а если есть то давайте конкретные фразы,буду благодарен
29 января я просмотрел полностью в записи на ФР24 и не видел PAT11,видел PAT18 и он там никого не уводил на второй круг ибо пролетел на высоте 600 футов а пна посадку никого не было
То есть диспетчер нажимает одновременно тангенты двух радиостанций, или там есть иное устройство позволяющее одновременно передавать речь по двум частотам? Или надо сказать по одной р/с, а потом повторить по другой? Нюанс - но может иметь значение!Вышка передает на обоих частотах, и слушает обе. Поэтому слова диспа слышали все. А вот ответы идут на одной частоте и вторая их не слышит.
Не совсем. Диспетчер выбирает на каких частотах он работает. Когда он нажимает тангету, передача идет на всех. Слушает он все (и поэтому мы иногда называем частоту на которой вызываем, чтобы дисп знал где мы, бывает что у него несколько передатчиков в разных местах, если это какой нибудь центр).То есть диспетчер нажимает одновременно тангенты двух радиостанций, или там есть иное устройство позволяющее одновременно передавать речь по двум частотам? Или надо сказать по одной р/с, а потом повторить по другой? Нюанс - но может иметь значение!
Неплохо перед тем как кидаться... ознакомиться с правилами информации экипажей о конфликтном движении. Про мост - это "колхоз", не более.Неплохо перед тем как "подумать" сначала обратиться к фактам, то есть к переговорам диспетчера.
Логика диспетчера понятна. Имелось ввиду: что только после отворота самолёта влево на RW33 разрешается пересечь посадочный 33 за бортом визуально. Но не когда у одного курс 180, а у другого 360. Другими словами: не лезь пока самолет не уйдёт от твоего курса вправо. Как ты это сделаешь - твои фантазии. Но для этого у пилота должна быть информация о дистанции до встречного, а не рассказывать про мосты на речке.Без полной ситуационной картинки, я бы сам затупил наверное как его обходить.
Ориентир прекрасный для ведения ориентировки, но не для определения расстояния до встречного. Должна быть фраза: - Между вами ...nm.Почему. Для вертолета мост прекрасный ориентир. Он знает и даже видит где этот мост.
И самое главное он сказал что видит самолёт и способен обойти его визуально. Неважно какой будет курс
"Точно" это по стандартной, истинной или приведенной?.Вот вы упорный.Если вертолетчик не нарушил свой коридор, то с чем столкнулся CRJ на высоте 325 +/- 25 футов?
Высота самолета в момент столкновения установлена точно.
Хорошо, видит фары не более. Зная, что борт от него должен уходить на посадочный вправо, сам доворачивает вправо с набором высоты. Вопрос, а он его точно видел и его ли? По логике картинки - тормози, уходи левее и жди когда вместо фар увидишь белый АНО.Не должно. Да и какая разница, если верт сказал что видит его.
у меня впечатление сложилось, что пилот вертолета зажал кнопку "передача" УКВрст, потому, что на вызовы диспа слышно в эфире характерные для зажатой кнопки "сопения и хрипы" - поэтому вертолет диспа и не слышал...Это не просто запись переговоров, это анализ произошедшего, с объяснением маршрутов и кто куда двигался, причем не только два участника, но и окружение. И там про разные канал так же сказано. Просто посмотрите.
Технически, если есть такая необходимость, реализовать это особой проблемы не составляет. Вопрос в другом. Во многих местах неявно намекается, что диспетчер вещал сразу на двух частотах - ГА и ВВС. Вот для начала и хочется понять, как это происходи-т -ло, из 3 вариантов, что я предложил. Уважаемый stranger267, утверждает что " Когда он нажимает тангету, передача идет на всех."Ну я оставлю за бортом вопрос,о том как это реализовано технически, пусть он даже зажимает одновременно две тангенты на обеих радиостанциях,вот пофиг,но как это помогло бы экипажу СРЖ ситуационно,он же не передаёт в эфир место и высоту PAT25 , чтобы все кто слышит Вышку начали в панике что то предпринимать,бросая все свои заботы?
Как это помогло СРЖ,типа это услышит и .....что....? Продолжит заход более спокойно что ли?
Как по мне,подобный подход в радиосвязи только усугубляет
Есть всё-таки подозрение, что всё понемногу сходится к тому, как именно пилотесса представила себе положение своё и окружающих в той точке пространства и дальнейшее направление движения участников. Могла иметь иллюзию что уже проскочила точку поворота и самолёт у неё за спиной начнёт поворачивать. Если там принято так плотно летать, то когда-то кто-то и не проскочит. Тут все говорят про малый опыт, а это подразумевает слабость всех навыков, включая пространственное ориентирование, которое у опытных само собой разумеющееся фоновое действие в голове. Летел бы срж прямо, не маневрируя по курсу, так разобралась бы, редко летая. Как кстати в сша с приписками налёта, возможно ли такое?Не должно. Да и какая разница, если верт сказал что видит его.
Там еще сидел и инструктор/экзаменатор.Есть всё-таки подозрение, что всё понемногу сходится к тому, как именно пилотесса представила себе положение своё и окружающих в той точке пространства и дальнейшее направление движения участников. Могла иметь иллюзию что уже проскочила точку поворота и самолёт у неё за спиной начнёт поворачивать. Если там принято так плотно летать, то когда-то кто-то и не проскочит. Тут все говорят про малый опыт, а это подразумевает слабость всех навыков, включая пространственное ориентирование, которое у опытных само собой разумеющееся фоновое действие в голове. Летел бы срж прямо, не маневрируя по курсу, так разобралась бы, редко летая. Как кстати в сша с приписками налёта, возможно ли такое?
В вертолете инструктор? Вроде бы писали, женщина капитан, старший уоррент офицер 2 и сержант.Там еще сидел и инструктор/экзаменатор.
Он тоже прощелкал.
В США с приписками плохо. Это хоть и случается, но как выяснится можно потерять все лицензии, и даже сесть в тюрьму спустя много лет.
The Army Black Hawk helicopter that collided with an American Eagle passenger jet near Washington, D.C., was conducting an "annual proficiency training flight,” according to Defense Secretary Pete Hegseth.
"It was a fairly experienced crew that was doing an annual night evaluation," Hegseth said in a statement on Thursday.
He added later that the crew included a captain, a staff sergeant and chief warrant officer 2.
Хороший вопрос. Вроде, пока на ветке не обсуждалась погода.там ветер был напомните кто нибудь,320° 12мс порывы до 25 кажется
| SA | 30/01/2025 02:53-> | METAR KICT 300253Z 12010KT 3SM -RA BR OVC006 07/06 A2992 RMK AO2 SLP137 P0003 60008 T00670056 58012= |
| SP | 30/01/2025 02:02-> | SPECI KICT 300202Z 10008KT 6SM -RA BR OVC008 07/06 A2993 RMK AO2 P0001 T00670056= |
| SA | 30/01/2025 01:53-> | METAR KICT 300153Z 10009KT 5SM -RA BR OVC010 07/06 A2993 RMK AO2 SLP140 P0003 T00670056= |
| SA | 30/01/2025 00:53-> | METAR KICT 300053Z 13007KT 8SM -RA OVC012 07/06 A2995 RMK AO2 RAB02 SLP148 P0002 T00720056 |
Прям идеальная страна-ни коррупции, ни приписок нет.Там еще сидел и инструктор/экзаменатор.
Он тоже прощелкал.
В США с приписками плохо. Это хоть и случается, но как выяснится можно потерять все лицензии, и даже сесть в тюрьму спустя много лет.
Есть же видио, нет там облачности.Хороший вопрос. Вроде, пока на ветке не обсуждалась погода.
Поправьте, если ошибаюсь.
Столкновение произошло в 20:47 по восточному времени.
UTC - 5.
Т.е. в 01:47 UTC 30 января 2025.
(Источник: Display metars)
SA 30/01/2025 02:53-> METAR KICT 300253Z 12010KT 3SM -RA BR OVC006 07/06 A2992 RMK AO2 SLP137 P0003 60008 T00670056 58012= SP 30/01/2025 02:02-> SPECI KICT 300202Z 10008KT 6SM -RA BR OVC008 07/06 A2993 RMK AO2 P0001 T00670056= SA 30/01/2025 01:53-> METAR KICT 300153Z 10009KT 5SM -RA BR OVC010 07/06 A2993 RMK AO2 SLP140 P0003 T00670056= SA 30/01/2025 00:53-> METAR KICT 300053Z 13007KT 8SM -RA OVC012 07/06 A2995 RMK AO2 RAB02 SLP148 P0002 T00720056
Ветер не сильный, а вот НГО (нижняя граница облачности) на высоте столкновения, три сотни футов?
Совсем не та погода и а/пХороший вопрос. Вроде, пока на ветке не обсуждалась погода.
Поправьте, если ошибаюсь.
Столкновение произошло в 20:47 по восточному времени.
UTC - 5.
Т.е. в 01:47 UTC 30 января 2025.
(Источник: Display metars)
SA 30/01/2025 02:53-> METAR KICT 300253Z 12010KT 3SM -RA BR OVC006 07/06 A2992 RMK AO2 SLP137 P0003 60008 T00670056 58012= SP 30/01/2025 02:02-> SPECI KICT 300202Z 10008KT 6SM -RA BR OVC008 07/06 A2993 RMK AO2 P0001 T00670056= SA 30/01/2025 01:53-> METAR KICT 300153Z 10009KT 5SM -RA BR OVC010 07/06 A2993 RMK AO2 SLP140 P0003 T00670056= SA 30/01/2025 00:53-> METAR KICT 300053Z 13007KT 8SM -RA OVC012 07/06 A2995 RMK AO2 RAB02 SLP148 P0002 T00720056
Ветер не сильный, а вот НГО (нижняя граница облачности) на высоте столкновения, три сотни футов?