Судьбы мирового автопрома

[nowhow]

Парни, ну что вы как дети, право слово. Перестаньте радоваться по поводу сдохшей коровы у финских соседей. Тем более что рассуждаете об этом вы по "напевам Робиновича". Финнам непросто-факт. Но ничего критического не происходит.
Сравните лучше инфляцию, ставки по кредитам и тд и тп.

The collapse of trade with Russia has had a limited effect on Finnish manufacturing – Bank of Finland Bulletin

The discontinuation of trade with Russia has not had a major impact on Finland’s economy as a whole. The collapse of exports to Russia has not reduced overall exports in the case of many goods, because exports to other countries have increased.

www.bofbulletin.fi

Парень, от действий финов пострадал как местный бизнес на сз России, так и обыватели. Так что сдохшие коровы у соседа это нормально. Пусть черпают ложками то, что натворили.

 

[миг-21р]

Турки почти 20 лет жили с инфляцией 30 - 130%, и при этом имели одну из наиболее динамично развивающихся экономик мира

зачем вы приводите примеры, о которых имеете слабое представление? Или специально жонглируете цифрами под свои убеждения? В те годы года инфляция в Турции составляла 30 - 130% (1977 - 2003 гг.) и годы когда турецкая экономика динамично развивалась (2003 по 2012 гг.) - они на календаре не совпадают

 

[Pax]

Пусть черпают ложками то, что натворили.

Мы же понимаем что финны не просто проснулись однажды и решили закрыть границу? Мы же понимаем контекст происходящего, да? Поэтому финны примерно рассуждают также как и Вы, парень

 

[Dominicinio]

Это всего лишь иллюстрация некорректности вашей формулировки "больнее".
Жители достаточно бедных стран могут быть вполне счастливы. И это не мои данные - это таблица от ООН

Иллюстрацией это было бы, если бы вы доказали (на данных ООН или еще как-то), что россияне в плане ощущения себя счастливыми используют те же критерии, что и Гватемальцы. Иначе это просто демагогия на пустом месте.

А "больнее" это про крушение привычных условий, т.е.про падение
Авторынок РФ вышел на свой средний "постмайданный" уровень.
В отличии от этого Финляндия вошла в пике совсем недавно.

Так и почему должно быть больнее тем, у кого уменьшение возможности купить новое авто случилось недавно, да к тому же еще и авто это чаще всего не первое в семье? Большинство финнов еще толком и не почувствовали, что хуже стало. А авторынок РФ никуда еще не вышел. С учетом отложенного спроса россияне все еще не докупили полтора миллиона машин, чтобы выйти на уровень 2021 года. При этом текущие макроэкономические показатели отнюдь не дают оптимизма на повышение продаж при неизбежном росте цен.

 

[Приколист]

зачем вы приводите примеры, о которых имеете слабое представление? Или специально жонглируете цифрами под свои убеждения? В те годы года инфляция в Турции составляла 30 - 130% (1977 - 2003 гг.) и годы когда турецкая экономика динамично развивалась (2003 по 2012 гг.) - они на календаре не совпадают

Еще раз
Медленно
с 1985 по 2003 инфляция в Турции ниже 30% не опускалась, а более 10 лет "телепалась " от 60 до 130%
За это время ВВП Турции (в долларах, номинал) вырос в 7 раз
Единственная страна мира с аналогичным ростом в те годы - Ю.Корея (тот смый "эталон правильного развития", коим заполнены все "рукопожатные" методички)
Более интенсивного развития не было ни у кого.
Китай в те годы увеличил ВВП пятикратно.

 

[Dominicinio]

Еще раз
Медленно
с 1985 по 2003 инфляция в Турции ниже 30% не опускалась, а более 10 лет "телепалась " от 60 до 130%
За это время ВВП Турции (в долларах, номинал) вырос в 7 раз
Единственная страна мира с аналогичным ростом в те годы - Ю.Корея (тот смый "эталон правильного развития", коим заполнены все "рукопожатные" методички)
Более интенсивного развития не было ни у кого.
Китай в те годы увеличил ВВП пятикратно.

И опять же, какое отношение инфляция в Турции 1985-2003 имеет к ситуации в России? Вы опять чисто потеоретизировать? В экономике Турции в то время происходили процессы прямо противоположные нынешним российским: либерализация экономики, отказ от импортозамещения, ставка на экспортно-ориентированную экономическую модель, сокращение прямого государственного вмешательства. Да и рост был обычным для периода индустриализации. Только "едят" люди не проценты роста, а реальный продукт. Высокая инфляция была не от хорошей жизни. Поэтому расцвет экономики Турции был уже позже, в середине 00-х и никакой заоблачной инфляции тогда не было. Поэтому пример Турции тут абсолютно неуместен.

 

[nowhow]

Мы же понимаем что финны не просто проснулись однажды и решили закрыть границу? Мы же понимаем контекст происходящего, да? Поэтому финны примерно рассуждают также как и Вы, парень

Мне до лампочки их аргументация, но я бы посмотрел сохраните ли вы свое спокойствие, когда к вам придут отжимать собственность по факту происхождения.

 

[Pax]

Мне до лампочки

Именно в этом Ваша проблема.

когда к вам придут отжимать собственность по факту происхождения.

Погодите. Вы и в правду новости не читаете? 4 области?

 

[Pax]

Поэтому пример Турции тут абсолютно неуместен.

Да и рынки заимствований ведь для Турции всегда открыты были. Всегда можно перекредитоваться.

 

[Приколист]

И опять же, какое отношение инфляция в Турции 1985-2003 имеет к ситуации в России?

Вы такие вопросы задавайте своим коллегам по цеху.
Инфляцию не я вспомнил:

Сравните лучше инфляцию, ставки по кредитам и тд и тп.

А мне всего лишь попалась интересная статистика по Финляндии - я ее разместил здесь.
И это вызвало такой гевалт...

ЗЫ Напомню - ветка называется "Судьбы мирового автопрома"

 

[Приколист]

Да и рынки заимствований ведь для Турции всегда открыты были. Всегда можно перекредитоваться.

Зачем так много слов?

 

[Приколист]

Большинство финнов еще толком и не почувствовали, что хуже стало. А авторынок РФ никуда еще не вышел. С учетом отложенного спроса россияне все еще не докупили полтора миллиона машин, чтобы выйти на уровень 2021 года.

За финнов говорить не надо - там ныне далеко не все спокойно - протесты проходят регулярно.
Что же касается отложенного спроса на авторынке, то он в Финляндии тож не маленький - там почти двукратная "яма" уже 3-ий год подряд. При чем после намека на подъем 2023-го года, в 2024 падение вновь "набрало обороты".

 

[Dominicinio]

Что же касается отложенного спроса на авторынке, то он в Финляндии тож не маленький - там почти двукратная "яма" уже 3-ий год подряд.

Так-то в России с 2012 яма. Только с чего вы называете любую яму отложенным спросом? Отложенный спрос - это когда были деньги, но купить было нечего и/или люди держали деньги надеясь что цены отыграют назад. Снижение покупательской способности само по себе не является отложенным спросом.

 

[Приколист]

Так-то в России с 2012 яма. Только с чего вы называете любую яму отложенным спросом? Отложенный спрос - это когда были деньги, но купить было нечего и/или люди держали деньги надеясь что цены отыграют назад. Снижение покупательской способности само по себе не является отложенным спросом.

Вы про развитой социализм в горбачевском трактовании?
А если нет, то о чем?
Автомобили на рынке были всегда.
То что "ценник отыграет назад" верили только оптимисты детсадовские.
С чего Вы решили изобразить одного из них и на базе этого породить какие то определения???

 

[Роман Антипов]

То что "ценник отыграет назад" верили только оптимисты детсадовские.

Лень искать, но буквально полгода назад некий СергейНН на этом форуме очень возмущался ценами на Гранты, был уверен что они спекулятивные и скоро вернутся к былым значениям.

 

[Приколист]

Лень искать, но буквально полгода назад некий СергейНН на этом форуме очень возмущался ценами на Гранты, был уверен что они спекулятивные и скоро вернутся к былым значениям.

А Вы бы поискали, вместо голословных вбросов.
Ибо скорее всего окажется что это ваши фантазии.

 

[RusoTuristo]

А Вы бы поискали, вместо голословных вбросов.
Ибо скорее всего окажется что это ваши фантазии.

А вы то что за этого Сергея вписываетесь? Вас тогда на форуме не было.

 

[Приколист]

А вы то что за этого Сергея вписываетесь? Вас тогда на форуме не было.

Аргумент какой то бредовый слишком.
А учитывая что мои сообщения здесь регулярно и целенаправленно перевирают*** даже этот отсыл вызывает серьёзные сомнения
Вот я и прошу подтвердить заявление.

*** сегодня это было минимум дважды

 

[AH_R]

Врете. Кокретно было указано следующее:

Прошу прощения, у вас в предложении два диапазона, глаз ухватился за 1988 - 2000.
В 1985 - 2003 GDP Турции вырос с 67.23 до 314.6 (Current US$ Billion) при действительно высочайшей инфляции.
Türkiye/Gross domestic product (1985) - 67.23 billion USD
Türkiye/Gross domestic product (2003) - 314.6 billion USD

с 1985 по 2003 инфляция в Турции ниже 30% не опускалась, а более 10 лет "телепалась " от 60 до 130%
За это время ВВП Турции (в долларах, номинал) вырос в 7 раз

В 4.68 раза.

Единственная страна мира с аналогичным ростом в те годы - Ю.Корея (тот смый "эталон правильного развития", коим заполнены все "рукопожатные" методички)

Если брать не выдуманные вами 7, а взять от “четырёх”, то стран с близким к Турции ростом не так уж мало, есть даже в Европе:
Китай
Южная Корея
Таиланд
Малайзия
Гонконг
Сингапур
Турция
Португалия
Израиль
ОАЭ
Катар
Бахрейн
Экваториальная Гвинея
Ангола


А если мы с вами будем смотреть на начало 21 века, то увидим, что “лучшие” годы Турции начались после кризиса 2000-2001 годов, который привел к крупной девальвации турецкой лиры, банкротствам банков и ряду реформ, в том числе к созданию независимого Центрального банка, более жёсткой бюджетной политике и т.д. С 2002–2003 гг. инфляцию удалось значительно умерить; показатели вернулись к двузначным или даже однозначным значениям (до 2010-х годов). На фоне относительной макроэкономической стабильности (низкая инфляция, приток иностранных инвестиций, активное строительство и внутреннее потребление) реальный ВВП Турции в 2000-х и первой половине 2010-х годов рос в среднем на 4–6% в год.

 

[RusoTuristo]

Если брать не выдуманные вами 7, а взять от “четырёх”, то стран с близким к Турции ростом не так уж мало, есть даже в Европе:

Не забудьте Ирландию. Рост ВВП 1985-2003 был 7,7 раз.