ink_66
Местный
+5
Юра, ты че вскипел? Стоит ли концетрироваться на то что не по "нашим понятиям"
ТУ-128
Юра, ты че вскипел? Стоит ли концетрироваться на то что не по "нашим понятиям"
Богунков
Старожил
Юра, ты мужественный человек! Но, как ты сам сказал устами иного, "Котлеты отдельно, а мухи отдельно...". У нас был разговор о смелом и отважном лётчике Руцком, о Герое Советского Союза. И у нас не было разговора об его женах, сколько бы их не было...
Perchin
Местный
Я убрал свой пост, но не потаму , что изменил свое мнение. Я больше скажу, Мне не нравится Кутузов,кому интерестно обосную, Лично посмотрел где он скрывался, потратил три дня.(ночевал в полатке в болоте). А вам слабо? Генерал ничего не понимающий, проиграл Бородино. Уложил 30000 смелых мужиков, уговорил Наполеона , чтобы ему он дал возможность уйти.Потом сжег Москву вместе с таким-же тупым Растопчиным, выпустив зеков. Когда я спросил заведущую музеем: почему орел смотрит на запад, она не могла ответить: спрашивай создателей(1831 год) . Что касается Руцкого, то я говорю со слов своего друга командира эскадрилии, который летал в одном полку с ним. Вылетов за год было 340, По желанию, кто хочет, бомбили, что шевелится, потом только пыль, на Су-25х. И не надо мешать мое мнение с уважаемым всеми летчиками Покрышкиным.
ink_66
Местный
Сидят в купе четыре женщины. Оказалось, что все возвращаются с курорта. Одна говорит:
- Приеду и все-все мужу расскажу!
"Hу и дура!" - подумала вторая.
"Hу и смелая!" - подумала третья.
"Hу и память!" - подумала четвертая.
Так выпьем же за умных женщин, хотя это и не самое главное в них!
- Приеду и все-все мужу расскажу!
"Hу и дура!" - подумала вторая.
"Hу и смелая!" - подумала третья.
"Hу и память!" - подумала четвертая.
Так выпьем же за умных женщин, хотя это и не самое главное в них!
ink_66
Местный
Юный монах проходил мимо дома вдовы, которая обманом зазвала его к себе и заперла.
"Я не выпущу тебя до тех пор, - сказала она ему, - пока ты не выполнишь одно из моих трех желаний: или выпьешь вина, или проведешь со мной ночь, или убьешь мою козу."
Но монах не мог пить вина, не мог прикоснуться к женщине и, тем более, не мог посягнуть на чью-то жизнь. Однако надо было выбирать.
Он подумал, что выпить вина - наименьший грех. Но когда он выпил вино, он согрешил с женщиной, а потом убил её козу.
Так давайте выпьем за исполнение всех желаний женщины!
"Я не выпущу тебя до тех пор, - сказала она ему, - пока ты не выполнишь одно из моих трех желаний: или выпьешь вина, или проведешь со мной ночь, или убьешь мою козу."
Но монах не мог пить вина, не мог прикоснуться к женщине и, тем более, не мог посягнуть на чью-то жизнь. Однако надо было выбирать.
Он подумал, что выпить вина - наименьший грех. Но когда он выпил вино, он согрешил с женщиной, а потом убил её козу.
Так давайте выпьем за исполнение всех желаний женщины!
Бугор
Старожил
Кто-нибудь читал дневники Пушкина?
Коля! Не умничай, ты же бывший офицер,тем более Летчик.
Коля! Не умничай, ты же бывший офицер,тем более Летчик.
Бугор
Старожил
Да, насчет того , что Пушкин был великим Человеком сомневаюсь , что ему подходит такое определение. Ему скорее всего подойдет определение -Великий поэт , а это совсем не одно и то же.
мао
Давно тут сидим...
Эх,МУЖИКИ,МУЖИКИ...
Богунков
Старожил
О трансформации человека Власти
Мне очень близки слова Олега (Змий). Подобные чувства были и у меня в те дни, когда демократ Ельцин расстреливал Белый дом. Тогда просто плевать хотелось от разочарования, смотря на жалкие и потерянные лица Руцкого, Хасбулатова. И думалось, куда вдруг подевался Герой?!
И это лишний раз доказывает, что гражданская жизнь намного многограннее и сложнее той жизни, что на войне. И особенно сложнее для тех, кто вплотную прикоснулся к Славе, к Богатству, к Власти. Вообще психология трансформации человека Власти одновременно интересна, комична и трагична. Для человека Власти становится незаметным, когда он переступает черту, за которой уже чёрная полоса.
Но мы, повторюсь, в данном случае очертили круг или «котлетами», или «мухами». Сейчас же хотим выйти за очерченный круг. Думаю, не стоит за него выходить, не потянем…
Мне очень близки слова Олега (Змий). Подобные чувства были и у меня в те дни, когда демократ Ельцин расстреливал Белый дом. Тогда просто плевать хотелось от разочарования, смотря на жалкие и потерянные лица Руцкого, Хасбулатова. И думалось, куда вдруг подевался Герой?!
И это лишний раз доказывает, что гражданская жизнь намного многограннее и сложнее той жизни, что на войне. И особенно сложнее для тех, кто вплотную прикоснулся к Славе, к Богатству, к Власти. Вообще психология трансформации человека Власти одновременно интересна, комична и трагична. Для человека Власти становится незаметным, когда он переступает черту, за которой уже чёрная полоса.
Но мы, повторюсь, в данном случае очертили круг или «котлетами», или «мухами». Сейчас же хотим выйти за очерченный круг. Думаю, не стоит за него выходить, не потянем…
Perchin
Местный
VladZ,
Чтобы представлять события на каком -то месте я не только читаю книги, но и смотрю карты от 18 века,до наших дней. Мне это очень интерестно. Потом по космасу. Потом еду на место, начую, ищу, доказываю. Приношу в музей и мы думаем: как же все было? А это не так просто. Сейчас очень много интерестного наклевывается. И поймите меня я лапшу не кому не вешаю, если сказал, то так и есть , Давай лучше о бабочках..
Чтобы представлять события на каком -то месте я не только читаю книги, но и смотрю карты от 18 века,до наших дней. Мне это очень интерестно. Потом по космасу. Потом еду на место, начую, ищу, доказываю. Приношу в музей и мы думаем: как же все было? А это не так просто. Сейчас очень много интерестного наклевывается. И поймите меня я лапшу не кому не вешаю, если сказал, то так и есть , Давай лучше о бабочках..
Perchin
Местный
Кстати о Люфтваффе. Я очень много узнал от простых рядовых Наполеоновской армии, по их письмам домой. Это не описуемо, не буду вас напрягать, но такой-же подвиг совершил Гитлер, он хотел доказать, что он лучше Наполеона. Но ошибка, нашу страну завоевать просто не возможно, и даже не из-за дорог, или дураков, Просто нет такой армии, которая с обеспечением дойдет до Урала. А насчет тыла у нас есть инструкция Суворова.
pwpka74
Новичок
Амдерма.24января 1980г.Перебазирование полка в Комсамольский, с полным боекомплектом.Холодно -35.А летал я всю жизнь без перчаток,но тут,пока запустили,пока рулили,пришлось их одеть- за штурвал просто не взяться.Вырулил на полосу, обороты,форсаж, а снять со стояночного не могу.С-т трясется, начинает ползти вправо.Стояночный не снимается.Надо,думаю, отключать форсажи, взялся за РУД,а тут и стояночный снялся.Подправил направление, бежим,но как-то вяло.Обороты 100%,табло форсажей горит.Поднимаю носовое колесо, темп наростания скорости мал(думаю что отключился 1 форсаж), опускаю носовое колесо, и наскорости 330км\ч отрываемся с последних плит.С-т висит на штурвале,закусывает АДУ, АУАСП звенит,но потихоньку отходим от земли.Убираю шасси,закрылки попозже, все работает в штатном режиме.Пытаюсь разобраться в причине такого роста скорости. Пробую дать РУД вперед,и с-т как пришпоренный попер вверх.Оказывается я, когда решил прекращать взлет, взял РУД на себя до защелки,а в голове( из-за одетых перчаток)это не отложилось.Вот вам и перчатки,можно было одной левой за полосой положить и экипаж и с-т.Еще раз подтвердилась истина, что в авиации мелочей нет.По этому случаю дали предпосылку: взлет ТУ-128 на частичном форсаже.А у нас со штурманом Сашей Скачковым появился еще один день рождения.
as_on
Старожил
По поводу затронутой темы геройства мне как-то сразу вспомнилась книга В.Санина. Точнее – эпизод из нее.
Там в северной экспедиции (куда, надо сказать, тщательно отбирали) был один деятель. И к нему не было ни одной претензии. Даже малейшей. Когда бы не случай. Приближался назначенный день замены. И незадолго до этого, а может и вовсе прямо в этот период, когда самолет прилетел, заболевает один полярник. Да так, что помочь ему там не представляется возможным. Надо везти на т.н. Большую Землю. Это означало, что кто-то должен остаться из "выслуживших срок", т.к. кол-во мест считанное. Кроме того, следующий шанс улететь – не ранее, чем через полгода (погода и техническая возможность).
Выбор шел между 2-3-мя, причем у него, если по совести, были худшие шансы. Так этот деятель снял все вопросы – забился в самолет, уцепился и выволочь его оттуда можно было только направленным взрывом.
Это когда надо было выживать и это зависело от каждого, он был безупречен, проявлял инициативу, необходимую жертвенность и волю, а когда появился относительно свободный выбор, проблемы чести, достоинства и разного прочего благородства исчезли под давлением аргументов собственной жопы, которая ближе к телу…
Я читал Санина достаточно давно, четверть века (не меньше) назад, может в деталях и неточно передал… Но за суть – ручаюсь.
Сейчас, с появлением достаточного жизненного опыта, хватает одной подобной детали, чтобы впредь не заблуждаться на чей-либо счет. Примеров более чем достаточно.
И из очень личного опыта, и из широко доступного.
Так для меня Н.Михалков закончился в тот момент, когда он пнул в лицо паренька, бросившего в него яйцо на одной из встреч "с народом". Конечно же, после, как того скрутили и держали.
Вот тут Никитушка и проявил себя, все то благородство, честь, порядочность, масштабность, породу, которые он якобы в себе носит…
И о чем бы он после этого ни говорил, как бы перья и где не распускал, я твердо знаю, что он мразь и подонок, готовый на любую низость.
После этого многие его поступки, которые раньше казались т.ск. неоднозначными, стали ясны и понятны. И ничуть не удивляют скандалы вокруг него и с ним связанные. И можно сразу уверенно сказать, в чем там дело.
Ровно поэтому я и сам бы никогда не затеялся говорить о Руцком, и другим бы рассоветовал. Как бы он, и куда бы не летал…
Таким деятелям давал исчерпывающую оценку еще М.С.Паниковский.
Хочется заодно предостеречь коллег – не все, что написано в книжках – правда. Тем более, когда самим и о себе любимом. И уж тем более, когда серьезно, без необходимой самоиронии…
В свое время хотел узнать, как принимаются решения, связанные с судьбами людей, взял мемуары Жукова и ничего из нужного себе не увидел – как принимаются эти решения, какие соображения были, почему…
Охладел к маршальской и не только мемуаристике. Это предмет интереса исследователей, как один из источников, да отдельных граждан…
Вспоминается и Пушкин, его письма (привет, Коля!), его слова об отличии гения от нас, от обывателей: гений может быть подл, низок и мелок, но это не повод для нашей радости - он подл и низок не так, как мы, - иначе. Не ручаюсь за точность цитаты, но за смысл поручусь - именно такой.
Читал я эти 2 тома еще курсантом и потом, но уже избранные места...
Кстати, не соглашусь с прозвучавшей здесь оценкой, что он великий поэт и не более того.
Уже само отделение совершенно однозначно дает понять, что Пушкин может быть и великий поэт, реформатор языка (почитайте все то, что было до него, того же Державина, который "в гроб сходя, благословил"), историк и литератор в самом широком смысле, но далек от всего этого масштабом личности. Уверяю - не получилось бы у него, коли бы было именно так.
Ну и еще заодно возражу Коле:
Полагаю, что если бы не мы, французы были под немцами ровно столько, сколько последним было надо. Со всей их замечательной, геройской историей, благородными мушкетерами и прочими легендами…
Дело в национальном характере, ментальности, системе ценностей. В нашем случае это становится самостоятельным фактором, помимо чисто военных.
Те же немцы с первого дня столкнулись с примером Брестской крепости, который дал им понять – убить нас можно, победить – нет.
Там в северной экспедиции (куда, надо сказать, тщательно отбирали) был один деятель. И к нему не было ни одной претензии. Даже малейшей. Когда бы не случай. Приближался назначенный день замены. И незадолго до этого, а может и вовсе прямо в этот период, когда самолет прилетел, заболевает один полярник. Да так, что помочь ему там не представляется возможным. Надо везти на т.н. Большую Землю. Это означало, что кто-то должен остаться из "выслуживших срок", т.к. кол-во мест считанное. Кроме того, следующий шанс улететь – не ранее, чем через полгода (погода и техническая возможность).
Выбор шел между 2-3-мя, причем у него, если по совести, были худшие шансы. Так этот деятель снял все вопросы – забился в самолет, уцепился и выволочь его оттуда можно было только направленным взрывом.
Это когда надо было выживать и это зависело от каждого, он был безупречен, проявлял инициативу, необходимую жертвенность и волю, а когда появился относительно свободный выбор, проблемы чести, достоинства и разного прочего благородства исчезли под давлением аргументов собственной жопы, которая ближе к телу…
Я читал Санина достаточно давно, четверть века (не меньше) назад, может в деталях и неточно передал… Но за суть – ручаюсь.
Сейчас, с появлением достаточного жизненного опыта, хватает одной подобной детали, чтобы впредь не заблуждаться на чей-либо счет. Примеров более чем достаточно.
И из очень личного опыта, и из широко доступного.
Так для меня Н.Михалков закончился в тот момент, когда он пнул в лицо паренька, бросившего в него яйцо на одной из встреч "с народом". Конечно же, после, как того скрутили и держали.
Вот тут Никитушка и проявил себя, все то благородство, честь, порядочность, масштабность, породу, которые он якобы в себе носит…
И о чем бы он после этого ни говорил, как бы перья и где не распускал, я твердо знаю, что он мразь и подонок, готовый на любую низость.
После этого многие его поступки, которые раньше казались т.ск. неоднозначными, стали ясны и понятны. И ничуть не удивляют скандалы вокруг него и с ним связанные. И можно сразу уверенно сказать, в чем там дело.
Ровно поэтому я и сам бы никогда не затеялся говорить о Руцком, и другим бы рассоветовал. Как бы он, и куда бы не летал…
Таким деятелям давал исчерпывающую оценку еще М.С.Паниковский.
Хочется заодно предостеречь коллег – не все, что написано в книжках – правда. Тем более, когда самим и о себе любимом. И уж тем более, когда серьезно, без необходимой самоиронии…
В свое время хотел узнать, как принимаются решения, связанные с судьбами людей, взял мемуары Жукова и ничего из нужного себе не увидел – как принимаются эти решения, какие соображения были, почему…
Охладел к маршальской и не только мемуаристике. Это предмет интереса исследователей, как один из источников, да отдельных граждан…
Вспоминается и Пушкин, его письма (привет, Коля!), его слова об отличии гения от нас, от обывателей: гений может быть подл, низок и мелок, но это не повод для нашей радости - он подл и низок не так, как мы, - иначе. Не ручаюсь за точность цитаты, но за смысл поручусь - именно такой.
Читал я эти 2 тома еще курсантом и потом, но уже избранные места...
Кстати, не соглашусь с прозвучавшей здесь оценкой, что он великий поэт и не более того.
Уже само отделение совершенно однозначно дает понять, что Пушкин может быть и великий поэт, реформатор языка (почитайте все то, что было до него, того же Державина, который "в гроб сходя, благословил"), историк и литератор в самом широком смысле, но далек от всего этого масштабом личности. Уверяю - не получилось бы у него, коли бы было именно так.
Ну и еще заодно возражу Коле:
Не готов все сводить к проблемам обеспечения, коммуникаций и управляемости войск.Perchin сказал(а):
Полагаю, что если бы не мы, французы были под немцами ровно столько, сколько последним было надо. Со всей их замечательной, геройской историей, благородными мушкетерами и прочими легендами…
Дело в национальном характере, ментальности, системе ценностей. В нашем случае это становится самостоятельным фактором, помимо чисто военных.
Те же немцы с первого дня столкнулись с примером Брестской крепости, который дал им понять – убить нас можно, победить – нет.
Последнее редактирование:
Иван Сусанин
Местный
Для меня "гнусавый" тоже на этом закончился.as_on сказал(а):
С ув.
Сергей.
Богунков
Старожил
Случай - властелин судьбы!
Многозначный девиз Виктора (as_on) «В жизни всегда есть место...» наводит на размышления, что в жизни всегда есть место и героизму, и трусости, и честности, и подлости, и верности, и предательству, и настоящему, и подложному, и разумному, и глупому, и доброму, и злому…, а что именно, на определенном отрезке, займёт место в жизни человека, во многом зависит от господина Случая, от стечения обстоятельств. Слаб человек, раз Случай – часто законный властелин его судьбы.
Многозначный девиз Виктора (as_on) «В жизни всегда есть место...» наводит на размышления, что в жизни всегда есть место и героизму, и трусости, и честности, и подлости, и верности, и предательству, и настоящему, и подложному, и разумному, и глупому, и доброму, и злому…, а что именно, на определенном отрезке, займёт место в жизни человека, во многом зависит от господина Случая, от стечения обстоятельств. Слаб человек, раз Случай – часто законный властелин его судьбы.
Иван Сусанин
Местный
Странная трактовка. Так можно все оправдать.
Вечерком сидеть за "рюмкой" чая с сослуживцем, а завтра, когда он заступил в дежурное звено, нагрянуть к его жене, под видом что случайно заблудился.
Вот и он, его величество Случай.
Только у абсолютного большинства этих случаев почему то не происходит. Просто в голову не придет.
Сергей.
___________
P.S. Люди и авиация, никуда от этого не деться, что первично, что вторично.
Однако... для VladZ, Беленко вон говорят, тоже очень сильным летчиком был (в первой половине 70-х на Миг-25 слабых не переучивали). Пожмешь руку?
Всего то нагрел страну на пару миллиардов зеленых, в отличии...
Без аналогии, что первично, человек или авиация.
Давайте все таки темы морали и политики оставим за форумом.
Или поменьше обсуждать(все равно ведь от этого никуда не денешься)
А если кто то хочет найти какие то ответы на вопросы, которые до сих пор не найдены, почитайте Карена Таривердиева(сына композитора)
http://www.reznik.pri.ee/document.php?id=138
Особенно последний рассказ У меня в чулане хранится старая моя форма. и в нем два последних абзаца. Лучше не скажешь.
Колька, ты какого хрена не отвечаешь(на форуме ведь торчишь), я завтра в Москве буду.
Вечерком сидеть за "рюмкой" чая с сослуживцем, а завтра, когда он заступил в дежурное звено, нагрянуть к его жене, под видом что случайно заблудился.
Вот и он, его величество Случай.
Только у абсолютного большинства этих случаев почему то не происходит. Просто в голову не придет.
Сергей.
___________
P.S. Люди и авиация, никуда от этого не деться, что первично, что вторично.
Однако... для VladZ, Беленко вон говорят, тоже очень сильным летчиком был (в первой половине 70-х на Миг-25 слабых не переучивали). Пожмешь руку?
Всего то нагрел страну на пару миллиардов зеленых, в отличии...
Без аналогии, что первично, человек или авиация.
Давайте все таки темы морали и политики оставим за форумом.
Или поменьше обсуждать(все равно ведь от этого никуда не денешься)
А если кто то хочет найти какие то ответы на вопросы, которые до сих пор не найдены, почитайте Карена Таривердиева(сына композитора)
http://www.reznik.pri.ee/document.php?id=138
Особенно последний рассказ У меня в чулане хранится старая моя форма. и в нем два последних абзаца. Лучше не скажешь.
Колька, ты какого хрена не отвечаешь(на форуме ведь торчишь), я завтра в Москве буду.
alex0853
Navigator
Мужики, получил печальную весть из Омска. 23 Февраля ушел из жизни Василий Базилевский. 22 февраля его жене сказали что шансов у него нет и ему остались считанные часы, сердце у нее не выдержало и она умерла на день раньше мужа. Они прожили вместе 40 лет и умерли почти в один день. Пусть земля им будет пухом.
мао
Давно тут сидим...
...........
Бугор
Старожил
Политика , дело грязное, здесь сколько людей столько и мнений, Думаю, что всю правду о событиях последних 2х десятилетий мы узнаем не скоро, скорее всего не доживем, но надеюсь, что История расставит все по своим местам, и "каждому" Воссдатся по заслугам ,