brab
Старожил
Ну а как тогда должно выглядеть "пво полкового звена"? "Меньше" тора разве что пзрк - а оно мавик тож не видит
Ударные БПЛА
Ну а как тогда должно выглядеть "пво полкового звена"? "Меньше" тора разве что пзрк - а оно мавик тож не видит
64-й
Местный
ну Т62 где-то нашли же ) там и шилки может есть
Иван Предпосыльный
Старожил
Для борьбы с мелкими дронами нужен аналог системы Железный купол - максимально автоматизированная сеть пусковых установок и станций обнаружения. Потому что этой мелочи всё больше и больше, вручную не погасить всё. А чем конкретно стрелять ( хоть умным 57 мм снарядом модуля Байкал от Деривации) и каким способом обнаруживать (оптика, звук, лидары, радары, или скорее всего всё вместе ) - можно дискутировать. Сами то израильтяне лазером собрались сбивать, тут уже mishk давал ссылку https://aviaforum.ru/threads/udarnye-bpla.41972/post-3318254.
Последнее редактирование:
brab
Старожил
Это наверное сработает. Вот только где это все взять? Это же прежде всего электроника - а у нас либо западное под санкциями либо своё - но с ручками для переноса микросхем
mishk
Старожил
Купол по тихоходным целям не очень как показала практика, не на то он заточен. Не зря же лазерами озаботились.
Иван Предпосыльный
Старожил
Наши вроде тоже Задиру с Пересветом анонсировали, и даже мелькало в СМИ что Задира в зону СВО собирался, но больше нет информации.
Aleksejeevich
Старожил
Да это фейковое постановочное кино.
Специально раскадровку делал, на метке 06,10 сек от дрона сбрасывается какой то предмет неопределенной формы, больше приближающийся к цилиндрической, на метке 07,13 сек в воздухе происходит подрыв
Видео специално запикселено - что бы ничего толком не разобрать, у самого дешманского дрона разрешение видео на порядок выше, чем в этом кино.
Особенно повеселило намерение оператора дрона подлететь к "жмурику" на расстояние вытянутой руки.
Вот реальный сброс реальной гранаты. Подрыв произошел на таком же расстоянии, как и в фейковом видео и боец точно так же лежал на земле. Какой дрон после этого может поймать этот контуженый и раненый солдат ?
Piper
Местный
"Боец Ватман фаустпатроном забил насмерть десять гитлеровцев" - всё новое - это хорошо забытое староеДа это фейковое постановочное кино.
Специально раскадровку делал, на метке 06,10 сек от дрона сбрасывается какой то предмет неопределенной формы, больше приближающийся к цилиндрической, на метке 07,13 сек в воздухе происходит подрывучебного взыв пакета"гранаты". Сколько там на самом деле горит запал у гранат ?
Видео специално запикселено - что бы ничего толком не разобрать, у самого дешманского дрона разрешение видео на порядок выше, чем в этом кино.
Особенно повеселило намерение оператора дрона подлететь к "жмурику" на расстояние вытянутой руки.
Вот реальный сброс реальной гранаты. Подрыв произошел на таком же расстоянии, как и в фейковом видео и боец точно так же лежал на земле. Какой дрон после этого может поймать этот контуженый и раненый солдат ?
Piper
Местный
Подумалось про "невидимые" БПЛА. Интересно, а насколько реально сделать преимущественно неметаллический короткоресурсный двигатель для такого аппарата, и есть ли известные примеры (мне как-то не попадались, но я и искал без фанатизма).
Aleksejeevich
Старожил
А есть ли в них смысл ?
В условиях боя, когда все грохочет и стреляет, будь у дрона хоть 80, хоть 90 дб звук - кто его услышит ?
Я это касаемо ударных дронов, несущих боевую нагрузку.
Разведывательные дроны они и такие какие есть на данный момент неплохо справляются со своей задачей. Висят вон над Торами и Буками с Панцирями.
Piper
Местный
Я имел в виду не малые БПЛА "окопного" применения, а более серьезные аппараты вроде байрактаров. Ну и невидимость, конечно, для ПВО имелась в виду. Просто нет никой проблемы сделать пластиковый планер, винты, электронику и исполнительные механизмы можно распределить, не собирая в одну кучу. А вот с силовой установкой уже не столь просто - таки не маленький кусок металла...
Про невидимость же в буквальном смысле слова, вспоминается технический курьез из эры поршневых истребителей - существовала, и чуть ли не дошла до НИОКР идея истребителя... из оргстекла.
Aleksejeevich
Старожил
Читал давно как то, кажется журнал "За рулем" - были попытки создать ДВС из керамики, вообще без системы охлаждения. Двигатель автомобильный, упор был на не невидимость конечно, а на повышение КПД. Чем закончились опыты не помню уже.
PS:
Вот, нагуглилось кое что: Керамический двигатель внутреннего сгорания - СПЕЦТЕХНИКА
А как ведет себя керамика в деле отражения радиоволн ?
Последнее редактирование:
Llwid
Местный
металл нужен как для электрического так и для ДВС, для электроники нужны металлические проводники.
всё радионепрозрачно.
радиопрозрачным будет только мотопланер на резиновом двигателе, с дрессированной обезьяной-камикадзе с пластиковой гранатой.
brab
Старожил
Ну голубей для наведения бомбы пробовали использовать - и даже получалось
Kit.
Старожил
Есть другой вариант: засунуть в жестяную коробочку с плоским дном и скошенными вверх стенками. Для снижения заметности в дециметровом диапазоне можно обклеить вот этим: 354003 | Würth Elektronik WE-FSFS Flexible Sintered Ferrite Sheet 0.3 mm | Distrelec Germany
Llwid
Местный
опытные образцы летали, невидимость - только на один вылет, тогдашнее оргстекло сильно царапалось и мутнело от выхлопа движков...
Осведомленный
Он служил в ПВО
В начале 70-х из моего класса 11 чел ушло в ВУ, в т.ч. и я. Я бы не сказал, что у нас был отрицательный отбор-только медкомиссий было три: район-область и ВУ. Не в отборе дело, а в нарушении принципа обучения и воспитания. Не зря по моему выпуску в 1979г. вышла Директива МО Д-38 по дисциплине.
А над ними уже стояли такие командиры, как "Паша-мерседес", который позволил себе не выполнить приказ МО в 1991г. В то время разложение армии (как института государства) достигло наивысшей точки. Сам я принадлежал к другой структуре (на аватарке видно).
Пренебрежение командирами по всей вертикали требованиями БУ ПВО СВ. В моей практике тоже дураков хватало, но тут явно их количество зашкаливает.
Звено может и есть, а вот перекрытия зон поражения нет. В этом прямая вина командиров и зампотехов.
Про старенькое. В 1970г. мы отобрали у младших пацанов ствол немецкой винтовки маузер. Отчистили его, попробовали без патрона, вроде работает УСМ. Приладили к нему ложу, закрепили и попробовали с патроном (немецких патронов у нас было ведро). Выстрелили, но недалеко (метров 50), больше пострелять не удалось - взрослые отобрали ствол. У Шилки скорострельность и эффективностьпротив мелочи достаточная и старость её тут ни при чем.
Во-первых, не расчет Тора должен контролировать воздушную обстановку, а расчет ПВО. Во-вторых, достаточно патрона с тринарным заряжанием дробью №1 и охотничьего ружья МР-155, чтобы достать мавик и на 150м. И для этого ума много не надо.
Мавик шумит на уровне 90 дБ и в этом его смерть. Почитайте мои посты и у вас будет представление, как это звено должно выглядеть.
Все эти обнаружители неэффективны в звене обработки информации.
Применение равносигнального метода пеленгации не требует, ни вычислений ни обработки информации. Таким образом, микросхемы тоже не требуются, хоть, с ручками, хоть без.
Обычный металлический двигатель можно закрыть углеродным нерезонансным поглощающим экраном и не надо ничего изобретать.
Последнее редактирование:
Крыс Канцелярский
Местный
Гонять дроны двадцатитонной машиной... Перебор.
Насчёт ружья - наоборот. Можно уточнить плотность осыпи и скорость дроби (4 мм, 0.4 грамма) на 150 м?
Осведомленный
Он служил в ПВО
Не в машине дело, а в её боевых качествах. Шилку можно замаскировать в засаде и приводить в действие только в определенных обстоятельствах для защиты мертвой воронки Тора или Панциря. Теперь про осыпь. Тринарный заряд придаёт начальную скорость дробовому снаряду 615 м/с без превышения разрешенного давления в стволе. От точки опрокидывания контейнера на 35м осыпь стандартная. Скорость дроби 230-215 м/с. Убойная сила более 2 Дж. Но это (150+35)м по мавику уже на грани слухового восприятия стрелка. Поэтому дальше этой дистанции требуется автоматическое наведение.
Последнее редактирование:
mishk
Старожил
В 70-е и первой половине 80-х в училища было идти престижно и уважаемо, а в конце 90-х? По моему тогда в ВУ шли совсем уже некондиционные кадры. Вот это и есть отрицательный отбор