Самое простое решение: распечатывать электронные версии ЭД и утверждать привычным всем порядком. Бумажную версию в последствии считать подлинником ЭД.
Самое простое решение: распечатывать электронные версии ЭД и утверждать привычным всем порядком. Бумажную версию в последствии считать подлинником ЭД.Возникает и ещё один немаловажный вопрос:
- как подписывать (согласование, утверждение, одобрение) наборы электронных данных?
[...]
Либо нужно по-старинке собирать чернильные подписи на бумажном листе утверждения, а ЭЦП получать уже после получения последней чернильной подписи. Что удвояет продолжительность процедуры...
Даже если вместо ЭЦП применять информационно-удостоверяющие листы по ГОСТ 2.051-2006, то все равно контрольные суммы всякий раз слетают при прохождении очередной инстанции (замечания-исправление-переподписание), листы надо перепечатывать и всем переподписывать. А без указания контрольных сумм информационно-удостоверяющие листы это филькина грамота.
Или может быть ещё каким способом выходить из положения? Следует серьезно обмыслить эту проблему с учетом положений ГОСТ 2.051-2006.
Спасибо, что потратили время на ответ. Мне показалось, что ветка совсем завяла... Вопрос-то специфический, касается промышленности, потому как эксплуатанту сей процесс неинтересен, т.к. ему нужен результат - готовая ЭД.Самое простое решение: распечатывать электронные версии ЭД и утверждать привычным всем порядком. Бумажную версию в последствии считать подлинником ЭД.
Именно. Пока достаточно бумажной версии - выпускаем бумажную.Можно даже и не заморачиваться какой-то там ЭЭД, ЭЦП и т.п. Работаем как в прошлом веке, по ГОСТ 18675-79
Вы сами же указываете - эксплуатант просит 1) бумажное издание ЭД, 2) бумажное издание ЭД + его копию в электронном виде (чаще всего скан в формате PDF).На сегодняшний день ЭЭД у отечественного производителя никем не востребована, ни собственным отечественным покупателем, ни инозаказчиком, в лучшем случае, иногда, просят диск с PDF-версиями бумажных книжек, и всё.
На сегодняшний день ЭЭД у отечественного производителя никем не востребована, ни собственным отечественным покупателем, ни инозаказчиком, в лучшем случае, иногда, просят диск с PDF-версиями бумажных книжек, и всё. Продвинутых покупателей отечественной авиатехники не попадалось. Пока...Ждем-с...
Нет, всё так, ... как и было. Поставляется бумажная ЭД по ГОСТ 18675-79. Другую никто и не требует. И только некоторые инозаказчики просят дополнить бумажные книжки их PDF-версиями на CD (не сканами конечно, а оригинал-макетами выведенными в PDF).Шо то не так в вашем королевстве.
Никак не объяснить. На вопрос "А кто с нас это требует?" ответа нет. Тогда, зачем оно нам/им надо?Как объяснить руководству разработчика, что нужно набрать людей для выпуска ИЭД, которое не пользуется спросом (не востребовано => не может быть продано)?
Вообще то говоря, надоело...Народ! Вам не надоело терки тереть?
Но периодически эта тема всплывает, почему бы и ещё раз не поговорить...
Поддержание бумажных изданий ПКИ у эксплуатанта - головная боль для нас. Про их электронные версии даже не заикаемся.При этом самое интересное исчезает из вида: ЭД на ПКИ...
. Как обеспечить равенство их электронной и бумажной версий?
и не будет никогда, потому как расхождения в "передранных" из РЭ ПКИ в РЭ ВС материалах с "родными" - гарантируются.на новой технике в порыве энтузиазма попробовали отказаться от ссылок на РЭ ПКИ, но нет уверенности в положительном результате
ИМХО, предельно понятно, что должно быть в РЭ ПКИ и в РЭ ВС.1.4. В документации на покупное изделие должны быть описание конструкции и работы изделия, указания по его установке, проверке работоспособности, отысканию и устранению неисправностей, техническому обслуживанию и ремонту, хранению и транспортированию и другие сведения в соответствии с требованиями разд. 3 и 4 настоящего стандарта.
В документацию на самолет должны быть включены сведения о назначении покупных изделий, схемах подключения, монтаже, управлении, питании и других особенностях применения покупных изделий на самолете конкретного типа в соответствии с требованиями разд. 3 и 4 настоящего стандарта.
Умные люди писали в начале 70-х годов прошлого века.2.3.1. ...
Повторение информации в разных местах документа или в разных документах не рекомендуется, за исключением информации о мерах безопасности.
формально через информационно-удостоверяющий лист по ГОСТ 2.051-2006.Как обеспечить равенство их электронной и бумажной версий?
это вопрос родного менталитета...Соответствие бумаги и диска -- вопрос административный, а не технический.
Можно пороть или расстреливать после обнаружение расхождения. А сверять обычно начинают только после АП. Не поздно?Очень просто: один раз вздрючить за расхождения электронной и бумажной версии по самые нидергланды и всё станет хорошо....
Расхождение берет на себя разработчик ВС (на примере гражданского ВС). Он сертифицирует ПКИ (за исключением основных двигателей) в составе своего ВС и отвечает за то, что написал в своем РЭ.и не будет никогда, потому как расхождения в "передранных" из РЭ ПКИ в РЭ ВС материалах с "родными" - гарантируются.
Это пока Вы не запхали ЭЭД куда-нибудь в планшетник, а планшетник не прикрутили к летательному аппарату. Для вертолетов, кстати, мобильность а-ля "все свое вожу с собой" - самое то. Когда работа - вдали от базы... Не, ну можно конешна расстелить на полу альбом схем, если что. Да только во что превратится бумага опосля нескольки лет такого юзания? Ну можно еще конечно ее ламинировать...На сегодняшний день ЭЭД у отечественного производителя никем не востребована, ни собственным отечественным покупателем, ни инозаказчиком, в лучшем случае, иногда, просят диск с PDF-версиями бумажных книжек, и всё. Продвинутых покупателей отечественной авиатехники не попадалось. Пока... Ждем-с...
это вопрос родного менталитета...
Совершенно верно! Умные забугорные милитаристы на своей милитаристской электрической документации так и пушут Uncontrolled if printed. Накажном листочке документа. Для верности...поэтому убежден - или-или, т.е. либо бумага либо элехтроника.
Так басурмане - что с них возьмешь?Умные забугорные милитаристы на своей милитаристской электрической документации так и пушут Uncontrolled if printed.
Ну ей-ей же ж дешевле будет. Нет?
А в ГА так и есть (по Чикагской конвенции). Эксплуатант источник почти всей информации для государства регистрации и государства эксплуатанта. Единственный вид информации, которым владеют государственные органы - это обязательная информация по летной годности, появившаяся после передачи судна эксплуатанту, т.е. директивы или главные (утверждаемые государством) изменения документации. Они либо приходят по цепочке "государство разработчика-государство регистрации ВС", либо порождаются самим государством регистрации. Все остальное - внутреннее дело эксплуатанта и результат его личных отношений с поставщиком ВС. При этом, о таких личных отношениях эксплуатант обязан своевременно и регулярно информировать государства регистрации и эксплуатанта4. Если вся ответственность за актуальность - на стороне эксплуатанта, авиационным властям легко и просто осуществлять надзор
Это пока вас не помакали в неприятную ситуацию...Расхождение берет на себя разработчик ВС (на примере гражданского ВС). Он сертифицирует ПКИ (за исключением основных двигателей) в составе своего ВС и отвечает за то, что написал в своем РЭ.
Работы больше. Но пока это видится более простым, чем пытаться поддерживать у эксплуатанта бардак с разными форматами и изданиями РЭ ПКИ.
Очевидно с целью "озолотиться" на этой, пардон, послепродажной "услуге"...А с какой целью тогда разработчики имеют геморрой с т.н. сверкой документации?