Аварийная посадка А320 а/к "Уральские авиалинии" в районе села Каменки Новосибирской области. Обсуждение

ШБЖ сказал(а):
Чтобы избежать лишних рассуждений, вопрос только один:
НСК был у них запасным по плану полета или нет?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ответ вы знаете - он был запасным.
Но что вы за это так зацепились? Разве если аэродром запасной - то только на него нужно уходить?
Возникла например нештатная ситуация на маршруте. Естественно в плане полета есть маршрутные запасные. Но допустим, до этого запасного почти час лететь, а в два раза ближе есть другой пригодный с отличной погодой, достаточной длиной ВПП, компания тоже туда летает (есть представители, договора на обслуживание) и т.д. Вы проигнорируете этот аэродром только потому что его в плане полета нет?
 
Реклама
ШБЖ сказал(а):
Если НСК был штатным запасным при вылете из Сочи, то КВС был просто обязан туда лететь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы так и не ответили почему КВС был обязан туда лететь. Аэродром назначения Омск, погода хорошая, длина ВПП подходящая с учетом отказа, других противопоказаний для посадки нет. Почему командир ОБЯЗАН лететь на запасной? И независимо то ли он был таковым в плане полета или нет.
 
Varis сказал(а):
Ответ вы знаете - он был запасным.
Но что вы за это так зацепились? Разве если аэродром запасной - то только на него нужно уходить?
Возникла например нештатная ситуация на маршруте. Естественно в плане полета есть маршрутные запасные. Но допустим, до этого запасного почти час лететь, а в два раза ближе есть другой пригодный с отличной погодой, достаточной длиной ВПП, компания тоже туда летает (есть представители, договора на обслуживание) и т.д. Вы проигнорируете этот аэродром только потому что его в плане полета нет?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы знал, не спрашивал. И не надо передергивать с "цеплянием".
Все озвученные разговоры о причинах полета до НСК создали массу поводов для предположений о правомерности принятия решения Беловым лететь в НСК. Но если НСК был запасным, то на этом КВС мог бы поставить точку: имел такое право!
А все, что стало обсуждаться потом свелось бы к обоснованию отказа от посадки в Омске. И к контролю остатка топлива.
Не надо обсуждать варианты запасного, которых в этом полете не было.
Мое ИМХО: существуюшая методика расчета топлива на полет не гарантирует уход на запасной АД в случае возникновения пенальти-фактора. Это - очевидно. Но "донкихотствовать" бесполезно: ничего личного - бизнес!
 
Varis сказал(а):
Естественно в плане полета есть маршрутные запасные.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это как раз неестественно, запасные по маршруту обязательно указывать в ФПЛ только по етопс, что на этом маршруте не наблюдается.Этот полет планируется по следующему принципу
"Полеты самолетов с двумя и более газотурбинными двигателями выполняются по маршруту, любая точка которого располагается от пригодного для посадки аэродрома не далее расстояния, соответствующего 60 минутам времени полета с одним отказавшим двигателем..."
Указывать RALT в плане не требуется.
ШБЖ сказал(а):
Так все-таки: НСК был у них запасным официально или нет?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А что там еще брать как не Новосибирск? Второй Тюмень.
 
ШБЖ сказал(а):
Но если НСК был запасным, то на этом КВС мог бы поставить точку: имел такое право!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Он в любом случае имел такое право, как и должен был - "В полете летный экипаж воздушного судна должен анализировать поступающую аэронавигационную и метеорологическую информацию по маршруту полета, на аэродроме назначения и запасных аэродромах и вести контроль расхода топлива."
"На основании анализа аэронавигационной и метеорологической обстановки КВС может выбрать запасной аэродром в полете."
 
ШБЖ сказал(а):
Мое ИМХО: существуюшая методика расчета топлива на полет не гарантирует уход на запасной АД в случае возникновения пенальти-фактора. Это - очевидно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ШБЖ сказал(а):
потребное на полет топливо должно включать его количество, которое будет использовано для ухода на запасной с учетом самого неблагоприятного процента пенальти.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Попробую по вашей "методике расчета топлива" посчитать сколько нужно было иметь по прибытию в а/п назначения. Итак, смотрим отмененный отчет - думаю от отмены цифры изложенные там не стали неправильными. Нормальная конфигурация - 2500 кг нужно чтобы долететь до Новосибирска, 1200 кг топливо окончательного резерва. Итого - 3700.
Согласно вашего предложения берем "самый неблагоприятный процент пенальти" - шасси выпущены, створки открыты. Это 180%+15%.Итого дополнительное топливо - 7200 кг. В Омске должно быть 3700+7200=10900 кг.
Правильно посчитал?
 
ШБЖ сказал(а):
Все озвученные разговоры о причинах полета до НСК создали массу поводов для предположений о правомерности принятия решения Беловым лететь в НСК.
Нажмите, чтобы раскрыть...
По правомерности у меня никаких сомнений нет - решение было НЕПРАВОМЕРНОЕ так как топлива недостаточно было долететь и выполнить посадку в Новосибирске.
А у вас есть сомнения правомерным было или нет?
 
Реклама
Varis сказал(а):
По правомерности у меня никаких сомнений нет - решение было НЕПРАВОМЕРНОЕ так как топлива недостаточно было долететь и выполнить посадку в Новосибирске.
А у вас есть сомнения правомерным было или нет?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я, как и многие, считаю, что решение лететь в НСК было неправомерным. Но никто из нас не мог это обосновать, пока мы не узнали, что такое решение не было должным образом осмыслено и проконтролировано по топливу, потребному на полет в имевшейся конфигурации. Сейчас, задним умом, и "зная прикуп" все уверены, что поступили бы правильно.
 
Итак, детки, вот вам задачка от старого дяди Алика: Он вчера купил бутылку водки за сто рублей, а сегодня, чтобы узнать цену на водку, продавец попросил вчерашнюю цену умножить на три процента. Разрешаю пользоваться любым софтом; дядю Алика интересует только конкретный результат, ему в магазин бежать. Сколько рублей надо попросить сегодня у бабки?
 
Abel сказал(а):
Итак, детки, вот вам задачка от старого дяди Алика: Он вчера купил бутылку водки за сто рублей, а сегодня, чтобы узнать цену на водку, продавец попросил вчерашнюю цену умножить на три процента. Разрешаю пользоваться любым софтом; дядю Алика интересует только конкретный результат, ему в магазин бежать. Сколько рублей надо попросить сегодня у бабки?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Третий класс, вторая четверть. Берите 150, точно хватит. А вообще, зачем в кабину садиться, если плотность дуба 0.8?
 
Abel сказал(а):
Итак, детки, вот вам задачка от старого дяди Алика: Он вчера купил бутылку водки за сто рублей, а сегодня, чтобы узнать цену на водку, продавец попросил вчерашнюю цену умножить на три процента. Разрешаю пользоваться любым софтом; дядю Алика интересует только конкретный результат, ему в магазин бежать. Сколько рублей надо попросить сегодня у бабки?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если Вы вчера пили водку за 100р, то сегодня никто ничего просить не будет.)))
 
lopast56 сказал(а):
Если Вы вчера пили водку за 100р, то сегодня никто ничего просить не будет.)))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну так всё-таки? Самолёт летит, QRH открыт на нужной странице с умножением на пеналти-фактор, принимайте решение, капитан; старый Дядя Алик печально мнётся по суровым взглядом байбаки, магазин скоро закроется. Цифра?
 
Реклама
Назад