Авиаперевозки глазами пассажира

[KD-VOG]

ну в данном случае отменен был один рейс, поводов для балагана вроде не было. И кстати его не просто отменили, а одновременно поставили бОльший борт на следующий рейс через пару часов, чтобы вывезти паксов - полагаю, обо всем этом ЦУП должен быть в курсе? ) И как это вообще - на сайте компании рейс отменен, на всех табло тоже, а у ЦУПа не отменен? не верю. И в то, что у отмененного рейса нельзя автоматически отменить чекин у всех паксов - тоже не верю. Полагаю, цивилизация уже достигла таких высот автоматизации, чтобы это было возможно )
Весь этот бардак лишь подтверждает то, что паксы и их удобство - на последнем месте в списке приоритетов у российских перевозчиков.
Почему-то у зарубежных компаний все эти вопросы можно решать или на сайте в "управлении бронированием" или по телефону, или в офисе прямо в чистой зоне. И только у очень премиальных российских компаний все как в середине ХХ века.

Не верите? Зря. Чтоб рейс был отмененным, его надо сначала ОТМЕНИТЬ, т.е ЦУП меняет статус в системе, после этого в системе чекин отменяется автоматически всем. Сайт не имеет прямой связи с DCS, так же и с табло, в этом легко убедится. Все зарубежные компании работают в тех же системах DCS, поэтому там действуют те же процедуры, там на сайте можно менять только тогда, когда в системе все сделано, а не ранее или одновременно. А вот офисов в чистой зоне не видел ни разу, возможно мне не повезло. Я слышал о том, что в США, например на стойке у гейта можно провести некие операции, кроме как поменять статус пакса, типа поменять рейс, аэропорт назначения, апгрейд или оформить отказ от полета , но не на всех стойках, не на всех рейсах и на всех тарифах.

 

[EuroCity]

Не верите? Зря. Чтоб рейс был отмененным, его надо сначала ОТМЕНИТЬ, т.е ЦУП меняет статус в системе, после этого в системе чекин отменяется автоматически всем. Сайт не имеет прямой связи с DCS, так же и с табло, в этом легко убедится. Все зарубежные компании работают в тех же системах DCS, поэтому там действуют те же процедуры, там на сайте можно менять только тогда, когда в системе все сделано, а не ранее или одновременно.

тогда объясните, каким образом мне колл-центр говорит, что в системе рейс не отменен, если на сайте Афла он был отменен 25 минут назад? колл-центр врал? )

А вот офисов в чистой зоне не видел ни разу, возможно мне не повезло. Я слышал о том, что в США, например на стойке у гейта можно провести некие операции, кроме как поменять статус пакса, типа поменять рейс, аэропорт назначения, апгрейд или оформить отказ от полета , но не на всех стойках, не на всех рейсах и на всех тарифах.

вам стоит больше летать за рубеж )) офисы базовой компании (а порой и небазовых) в чистых зонах - стандартное решение. Поразительно, но даже тот же Афл за рубежом порой держит стойку в чистой зоне (например, в AMS или CDG). Да, она работает только за сколько-то часов до своего рейса, но тем не менее - она существует и может производить операции с билетами. А в SVO - нет, неспособны. Вернее, не хотят просто ничего делать. Зачем, если можно заставить паксов выходить через все контроли к обычным офисами и потом заходить снова. Наверное, кто-то даже удовольствие в SU получает от этих гонок паксов.

 

[AndyM]

У меня в подписи линк, где есть фотка «офиса» АФЛ в чистой зоне Шереметьево F. Там сидит одна девочка, которая вообще ничего не решает. Это базовый аэропорт.

 

[KD-VOG]

тогда объясните, каким образом мне колл-центр говорит, что в системе рейс не отменен, если на сайте Афла он был отменен 25 минут назад? колл-центр врал? )

вам стоит больше летать за рубеж )) офисы базовой компании (а порой и небазовых) в чистых зонах - стандартное решение. Поразительно, но даже тот же Афл за рубежом порой держит стойку в чистой зоне (например, в AMS или CDG). Да, она работает только за сколько-то часов до своего рейса, но тем не менее - она существует и может производить операции с билетами. А в SVO - нет, неспособны. Вернее, не хотят просто ничего делать. Зачем, если можно заставить паксов выходить через все контроли к обычным офисами и потом заходить снова. Наверное, кто-то даже удовольствие в SU получает от этих гонок паксов.[/QUOT

1. Колл-центр не видит то, что на сайте, этим управляют другие структуры по другим протоколам, не в онлайне, иногда даже пишут, что инфа обновляется черз NN минут, колл-центр видит только DSC. Потому как только в ней можно проводить операции и видеть реальность происходящего. Потому думаю, что не врал колл-центр, а говорил то, что видит на экране.

2.Что то типа микроофиса AФЛ видел в TLV в чистой зоне, там у них постоянный гейт, как то не интересовался у них, что они могут, что нет. А вот в SVO точно не видел офисов в чистой зоне, впрочем как и в Брюсселе, Женеве, Барселоне, Праге, Манчестере, Будапеште. Стойки информации аэропортовские видел, а офисов АК-нет. Кстати в последнее время появились интересные новации: на стойках информации, даже в сортирах, короче так где обслуживают паксов поставили некие микротабло сенсорные, на которых можно оставить отзыв об обслуживании, нажав на одну из трех иконок с рожицами: хорошо, плохо и нейтрально. Обратил внимание многие эту штуку используют, тыкают пальцами после общения или посещения.

 

[alpet]

Система обычного европейского авиаперевозчика Swiss автоматически перебронирует всех пассажиров на другие рейсы при отмене, в том числе ловко меняет стыковки, если требуется. А у работающего в ПРЕМИАЛЬНОМ СЕГМЕНТЕ МНОГОКРАТНОГО ЛАУРЕАТА МЕЖДУНАРОДНЫХ И НАЦИОНАЛЬНЫХ ПРЕМИЙ В ОБЛАСТИ IT-ТЕХНОЛОГИЙ надо, чтобы тетя Клава в ЦУП кнопку нажала... круто, че уж там...

 

[VT]

Ну вот ещё пример работы премиального национального в его базовом порту, находящимся де факто под управлением самого же перевозчика: https://aviaforum.ru/posts/2326118/
И вот теперь расскажите мне про налоги, сложности бухгалтерии, нерасторопных регуляторов, курсы валют, злобных истеричных пассажиров, которые мешают работать...
И про то, что "Аэрофлот" работает с прибылью. Может, часть прибыли направить не на дивиденды акционерам, а на зарплату замордованному наземному персоналу? И на компенсацию пассажирам, не все из которых прибыв в аэропорт в четыре утра, настроены ждать первого "Аэроэкспресса" в 5:30.
Да, и что там с правилом "12-20"? За язык никто не тянул.
Детский сад какой-то. В исполнении пенсионеров выглядит совсем не смешно.

 

[EuroCity]

1. Колл-центр не видит то, что на сайте, этим управляют другие структуры по другим протоколам, не в онлайне, иногда даже пишут, что инфа обновляется черз NN минут, колл-центр видит только DSC. Потому как только в ней можно проводить операции и видеть реальность происходящего. Потому думаю, что не врал колл-центр, а говорил то, что видит на экране.

тогда объясните, почему банальный офис в аэропорту в тот же самый момент легко менял билеты тех же самых паксов? что-то тут не сходится.
у меня два возможных объяснения:
1) в системе Афла полный бардак и хаос
2) кто-то издал распоряжение о том, что при отмене рейса впритык к вылету все обмены - только в офисах в порту. Не знаю с какой целью - может с той, чтобы никто никому ничего не обменял вперед платиновых паксов или каких-нить там депутатов например (условно).

 

[AndyM]

Может, часть прибыли направить не на дивиденды акционерам

Когда-то давно у меня был портфель российских акций. Помню, что дивидендная доходность от Аэрофлота была или ноль, или такие копейки, на которые нет смысла обращать внимание. Возможно сейчас что-то изменилось.

 

[Сибчикагец]

не знаю, насколько часто - ведь улетевшие паксы не знают, что там произошло в итоге с теми, кто не улетел.

Т.е. летая по России 70-80 раз в год, Вас лично с рейса не сняли ещё ни разу, так?

 

[Сибчикагец]

Для пассажира это именно компенсация.
У скольких авиакомпаний и на скольких маршрутах частота каждые два часа?
Сколько стоит день вашей жизни?
Авиакомпании предложили что-то от себя? Ну хотя бы повысить действующиt расценки со смехотворных с 25 рублей в час до хоть чуть-чуть ощутимой тысячи?

Если бы мне предложили за два часа очереди в детской поликлинике с ребёнком компенсацию в 12 тысяч, я бы тоже отказываться не стал. От таких предложений мало кто отказывается. Давно бы уже на отпуск на югах накопил.
Речь идёт о разумном регулировании. Вот вы сказали, что якобы было предложено разумное регулирование, а я его не увидел.
Авиакомпании давно уже что-то предложили. Наша авиакомпания, во всяком случае, точно предлагает. Много или мало - тут никогда ко всеобщему компромиссу не прийти, но факт тот, что сейчас это вообще в серой зоне находится. Как и многие другие вопросы. Но вы почему-то всё только на авиакомпании валите. А своей, например, ответственности за объективное освещение вопроса, как представителя четвёртой власти, при этом не чувствуете. Вот и получаем штрафы вместо регулирования.

 

[Сибчикагец]

Все в курсе о правилах "Аэрофлота" при размещении пассажиров в гостиницах в случае задержки? По одному только пассажиров бизнес-класса и "золота" и "платины" АБ. Остальных по двое.
Все догадываются, как действуют европейские авиакомпании? Правильно, по одному.
Как реализуется это размещение (читал не один рассказ): никто не знает, кого куда везти, час-полтора ждём автобуса, в гостинице прибытие пассажиров сюрприз... И т.д. и т.п.
Вот про это отношение и пишет Рыбак. Есть опровержения? Кто-то считает это нормальным? Не объяснимым, не оправданным, а нормальным.

Весь этот бардак лишь подтверждает то, что паксы и их удобство - на последнем месте в списке приоритетов у российских перевозчиков.

Что-то вы на "Аэрофлот" накинулись. Всё плохо у нас и идеально за рубежом. А Рыбак-то про всю отрасль пишет. В мировом, так сказать, масштабе. Подменяете тему.

 

[EuroCity]

Т.е. летая по России 70-80 раз в год, Вас лично с рейса не сняли ещё ни разу, так?

Ни разу, но я, вероятно, нерепрезентативен по ряду причин. Хотя - отмена рейса из-за очень малой загрузки подходит под снятие? ) такое со мной было, и то как авиакомпания (это была КД-авиа) это разрулила, мне тоже не вполне понравилось. Нет, гостиницу и питание они дали без проблем, но вот об отмене рейса (на котором было всего 4 пакса) они объявили очень поздно - ровно в тот момент, как закрылась посадка на другой их рейс, которым я мог бы альтернативно улететь в соседний город. Вместо этого пришлось сутки бездарно сидеть под Калининградом до их следующей волны рейсов.

 

[EuroCity]

Авиакомпании давно уже что-то предложили. Наша авиакомпания, во всяком случае, точно предлагает.

а можно эти новые предложения в студию? ) ибо в публичном поле про них ничего нет.
а то, помнится, в разработке скандального первого проекта, где паксам предлагалось просто пойти нафиг, тоже участвовала ваша авиакомпания, причем на первых ролях.

 

[KD-VOG]

Система обычного европейского авиаперевозчика Swiss автоматически перебронирует всех пассажиров на другие рейсы при отмене, в том числе ловко меняет стыковки, если требуется. А у работающего в ПРЕМИАЛЬНОМ СЕГМЕНТЕ МНОГОКРАТНОГО ЛАУРЕАТА МЕЖДУНАРОДНЫХ И НАЦИОНАЛЬНЫХ ПРЕМИЙ В ОБЛАСТИ IT-ТЕХНОЛОГИЙ надо, чтобы тетя Клава в ЦУП кнопку нажала... круто, че уж там...

Я далеко не фанат Аэрофлота, но справедливости ради надо сказать что и SWISS ничего нельзя сделать, пока рейс в системе не меняет статус. Просто процесс изменения статуса может быть разным. К примеру, рейс отменяют заранее, за много дней или часов до времени по расписанию- это один вариант, когда пассажиры в салоне, а техника подводит, авиационная или наземная ( трап не может отойти или буксир обломался и тд)- другой, на принятие решения о переносе или отмене надо время. Есть еще варианты. Общее одно-все системы DCS построены на одних и тех же принципах, мало чем отличаются, но принцип изменения статуса рейса у всех один-НЕ автоматический. Кто то одушевленный должен "нажать кнопку" да еще знать, на какой статус менять и какое время задержки ставить.Пока во всяком случае.

 

[EuroCity]

принцип изменения статуса рейса у всех один-НЕ автоматический. Кто то одушевленный должен "нажать кнопку" да еще знать, на какой статус менять и какое время задержки ставить.Пока во всяком случае.

Если этот некто уже нажал кнопку так, что статус на сайте Афла сменился на "отменен", на табло порта сменился на "отменен", и паксы в порту уже в общей зоне меняют билеты - то значит, что и во всех прочих возможных системах статус давно уже "отменен". Я склоняюсь к тому, что колл-центр просто врал, чтобы прикрыть нежелание (или негласный запрет) по какой-то причине менять бронирование по телефону.

 

[Сибчикагец]

а можно эти новые предложения в студию? ) ибо в публичном поле про них ничего нет.
а то, помнится, в разработке скандального первого проекта, где паксам предлагалось просто пойти нафиг, тоже участвовала ваша авиакомпания, причем на первых ролях.

Вы меня неправильно поняли, авиакомпании не просто что-то там предлагают, они реально делают, т.к. овербукинга у нас как бы нет, но он как бы есть, и надо как-то это разруливать.
Ладно, судя по вашей личной статистике, я понял, что сама проблема в жизни имеет гораздо меньший вес, чем ей придают на форуме ))

С отменами рейсов не так всё просто, как уже написал выше KD-VOG . Я же, основываясь на имеющейся статистике, добавлю только, что у многих зарубежных авиакомпаний процент отмен рейсов в среднем в разы, а то и на порядок выше, чем у большинства российских. Т.е. в Европе или Америке отмена рейса - это зачастую вполне плановое событие, к которому можно планово готовиться. А у нас, как правило, отмена рейса происходит в ситуации реального форс-мажора. Попробовал "Аэрофлот" планово отменять - сколько же мы тут наслушались любезностей в его адрес ))

 

[KD-VOG]

Ни разу, но я, вероятно, нерепрезентативен по ряду причин. Хотя - отмена рейса из-за очень малой загрузки подходит под снятие? ) такое со мной было, и то как авиакомпания (это была КД-авиа) это разрулила, мне тоже не вполне понравилось. Нет, гостиницу и питание они дали без проблем, но вот об отмене рейса (на котором было всего 4 пакса) они объявили очень поздно - ровно в тот момент, как закрылась посадка на другой их рейс, которым я мог бы альтернативно улететь в соседний город. Вместо этого пришлось сутки бездарно сидеть под Калининградом до их следующей волны рейсов.

А между тем, в Калининграде есть что посмотреть, есть на что потратить целые сутки! А если серьезно, невозможно себе представить чтоб расписание или его изменения были удобными для всех пассажиров.

 

[Сибчикагец]

Мне бы хотелось вернуть обсуждение к исходному посылу. По этому поводу вспомнилась мне гражданка Коллонтай, которая мечтала, чтобы секс комсомолки с комсомольцем (причём любой комсомолки с любым комсомольцем) - это было бы как стакан воды выпить.

Так вот, наверное, посыл ББ в том и состоит, чтобы в нашей сексуальной отрасли авиационных услуг таинств секса было как можно меньше, а все процедуры для клиента сводились к приятным, но вполне простым и обыденным действиям. Ну и плюс персонализация услуг.

Но пока как-то не очень получается. Нет, я сам вполне пользуюсь всеми преимуществами современных технологий. Например, на все процедуры от начала выписка билета в командировку до появления на гейте в Толмачёво у меня уходит в общей сложности минут 15, если исключить время, необходимое на физическое перемещение из офиса/дома ко входу в аэропорт и на внутренние согласования по командировке. Но я вполне понимаю, какие сложности возникают в форс-мажорных ситуациях, сколько времени может занять выяснение каких-нибудь тонкостей правил перевозки и т.д.

Есть у меня кое-какие соображения, почему у нас всё так, но это уже вечером.

 

[KD-VOG]

Если этот некто уже нажал кнопку так, что статус на сайте Афла сменился на "отменен", на табло порта сменился на "отменен", и паксы в порту уже в общей зоне меняют билеты - то значит, что и во всех прочих возможных системах статус давно уже "отменен". Я склоняюсь к тому, что колл-центр просто врал, чтобы прикрыть нежелание (или негласный запрет) по какой-то причине менять бронирование по телефону.

Доподлинно мы не узнаем. Как и содержание их мануала в колл центре. Там есть еще момент: статус может меняться не сразу на ОТМЕНЕН, а спервоначалу на ЗАДЕРЖАН, затем время новое вылета могло меняться, а уж потом отмена, на этот период неопределенности возможно предусмотрен какой то иной протокол действий по перебронированию, с очередностью по классам и тарифам. Уверяю, Аэрофлот в таких ситуациях не уникален, так у всех АК: где то решения принимают быстро, где то медленно, ведь решения принимают ЛЮДИ ЖИВЫЕ ( пилоты, инженеры, диспетчера в ЦУП и тд), где то сразу могут определить неисправность и назвать время на ее устранения, где то нет ну и тд А количество машин в резерве-конечно.

 

[AndyM]

Теперь точно понятно, что авиаперевозки глазами пассажира и авиаперевозки глазами сотрудников а/к (причем, рядовых сотрудников, а не тех, кто принимает решения) - это очень далекие друг от друга вещи.