Авиапром Украины - обсуждение общих вопросов

[Блэка]

В частности, по ремонтам и модернизациям боевых самолетов.

Ну если покраску киля и приворачивание пары гаек можно относить к ремонту, а установку радиостанций с Привоза или из контрабанды или со складских запасов своих или друзей, пркручивание к панели приоборов эпплпланшетов - модернизацией, то да, пусть так и будет. В очерченных территориальных пределах. Все меняется. Видите ж и понятия меняются. Ранее на той же территории модернизацией считалось нечто иное. А нынче - чотатам с древнючим Ми-2 подшаманили - модернизация, однако, сделалась. И что примечательно особо - самим не смешно, там...

 

[Black Cat]

Они могут планировать и Змея Горыныча оживить и Бабу Ягу клонировать. Толку-то? Чтобы получить товар - за него надо денежку заплатить. А денежке взяться неоткуда, хотя бы по одному параметру. Возвратный размер долга в 2021 году в МВФ - 1.7 млрд. долларов. Расчетный совокупный транш (если будет, вообще)- 1,4. Внутренний валовый продукт катится вниз. Таким образом, доходная часть бюджета не сумеет покрыть расходную часть, ибо плюс ковид, социалка (хотя она уже вычеркнута), кормить сборище человеков в камуфляжах, называющих себя ВСУ (ибо без кормежки они себя даже называть так перестанут), плюс инфляция, минус 38 процентов газотранзита в 2020 году и увеличение этой цифры за 40 процентов, остановка сталелитейных производств, коллапс рынка труда, про интеллектуальносодержащий труд уже и нет смысла вспоминать. Ну и т.д. Можно долго перечислять. А планов громадье. Ага... Показательно даже то, что в свете авиапрома имеет место быть подача попытки поговорить о внешней покупке авиатехники.

Ух! Таки да. Аж кушать не можете.

Теперь касательно Н125 для пограничников.
Не те новостные сайты вы мониторите. Иначе бы не пропустили, что 2 штуки в прошедшем 2020 году уже получили.

ÐÐСУ оÑÑимала пеÑÑÑ Ð´Ð²Ð° гелÑкопÑеÑи Airbus H125

гелÑкопÑеÑи Ð125 пÑибÑваÑимÑÑÑ Ð£ÐºÑаÑÐ½Ñ Ð·Ñ ÑпеÑÑалÑним обладнаннÑм Ð´Ð»Ñ ÑпоÑÑеÑеженнÑ

www.ukrmilitary.com

Что же касается украинского авиапрома, то да - для него эта новость скорее в минус. Что для Ми-2МСБ, что для МСБ-2.

 

[Блэка]

Иначе бы не пропустили, что 2 штуки в прошедшем 2020 году уже получили.

Не пропустил. Видел. И вот с этим:

Что же касается украинского авиапрома, то да - для него эта новость скорее в минус.

Согласен полностью. Для полноты подачи сообщу своё мнение, что купить 2 легких вертолета на страну в год - еще та гордость, ага... На сколько лет обеспечены, теперь, победные реляции? А мысль с которой я согласился, когда территорию осенит? Для точности - лично к Вам, у меня нет никакой претензии.

 

[Блэка]

Аж кушать не можете.

Чем больше подобных новостей, тем у меня аппетит лучше. Вы полярно ошиблись с выводом.

 

[Black Cat]

Ну если покраску киля и приворачивание пары гаек можно относить к ремонту, а установку радиостанций с Привоза или из контрабанды или со складских запасов своих или друзей, пркручивание к панели приоборов эпплпланшетов - модернизацией, то да, пусть так и будет. В очерченных территориальных пределах. Все меняется. Видите ж и понятия меняются. Ранее на той же территории модернизацией считалось нечто иное. А нынче - чотатам с древнючим Ми-2 подшаманили - модернизация, однако, сделалась. И что примечательно особо - самим не смешно, там...

Есть ТО. Есть ремонт. А есть модернизация. Это разные вещи, вы напрасно их путаете.

Краткое описание модернизации, например, МиГ-29МУ1 достаточно легко гуглится.

МиГ-29МУ1 — Википедия

ru.wikipedia.org

Не нашёл там ни радиостанций с Привоза, ни эпплпланшетов - надеюсь вас не затруднит подтвердить это ссылками.

Как и по украинским модам Ми-2. Что про радиостанции с Привоза, что про эпплпланшеты - будьте так любезны, ссылочки в студию.

 

[Black Cat]

Для полноты подачи сообщу своё мнение, что купить 2 легких вертолета на страну в год - еще та гордость, ага... На сколько лет обеспечены, теперь, победные реляции?

Пограничники - это важная служба, но очевидно что это не вся страна.

Например, в 2020 году пару очередных H225 получили МЧСовцы. И это уже не лёгкие вертолеты, а чуть потяжелее.

ÐСÐС оÑÑимала п'ÑÑий гелÑкопÑÐµÑ H225 Super Puma (ÐÐÐÐÐ)

п'ÑÑий гелÑкопÑÐµÑ H225 Super Puma Ñз боÑÑовим номеÑом 54, Ñкий УкÑаÑна оÑÑимала в ÑÐ°Ð¼ÐºÐ°Ñ ÑÑвоÑÐµÐ½Ð½Ñ ÑиÑÑеми авÑаÑÑÐ¹Ð½Ð¾Ñ Ð±ÐµÐ·Ð¿ÐµÐºÐ¸ ÐÐС

www.ukrmilitary.com

 

[Блэка]

Есть ТО. Есть ремонт. А есть модернизация. Это разные вещи, вы напрасно их путаете.

Краткое описание модернизации, например, МиГ-29МУ1 достаточно легко гуглится.

МиГ-29МУ1 — Википедия

ru.wikipedia.org

Не нашёл там ни радиостанций с Привоза, ни эпплпланшетов - надеюсь вас не затруднит подтвердить это ссылками.

Как и по украинским модам Ми-2. Что про радиостанции с Привоза, что про эпплпланшеты - будьте так любезны, ссылочки в студию.

Легко. С украинской Википедии:
Изменения[править | править код]
В модификации по сравнению с базовым самолётом произведены следующие изменения[1]:

• возможность пуска ракет «воздух-земля»;(до этого не пускались, потому как гайка не клемме не прикручена была?)
• возможность использования управляемых авиабомб;(а до этого они не сбрасывались? Приржавели?)
• новый бортовой радар Н019У1;(старый добрый "Сапфир-28")
• многофункциональный дисплей в кабине;
• возможность работать в международном воздушном пространстве (VOR/DME);
• система автоматической посадки;(вероятнее всего - вранье, ибо нет встречной земной части. По крайней мере, сообщений и реляций о том не было)
• комплекс обороны самолетов «Омут»;
• адаптация для работы с зарубежным шлемом и кислородной маской.(переможно поменяли ремешки или сумку укладки?)

Достаточно или исчо ссылочек?

 

[Блэка]

А давайте еще про модернизацию "по-украински"?
Оценки[править | править код]
При ракетных ударах по наземным целям МиГ-29МУ2 придётся использовать единственный стоящий на вооружении Украины класс ракет «воздух-земля» — Х-29 с дальностью в 10 км, которая не позволяет при наличии у противника средств ПВО запускать ракеты с безопасного расстояния[2]. В целом, эффективность самолёта в качестве штурмовика оценивается как низкая из-за малой полезной нагрузки — 2200 кг (для сравнения, у имеющихся Су-25 — 4400 кг).

Ну или вот поконкретнее о "модернизации":
предложена модернизация системы управления вооружением 20ПМ, новое обновление радиостанции Р-682 и интегрированной аппаратуры навигации и посадки «Курс-93М». Под замену пойдет навигационная система РСБН А-323. Для обмена данных бортовая аппаратура должна будет использовать шину MIL-2000.

 

[Вася1968]

Ремонт двигателей Д-30КП-2 тоже минуснули.

Для Ил-76?

 

[Black Cat]

Легко. С украинской Википедии:
Изменения[править | править код]
В модификации по сравнению с базовым самолётом произведены следующие изменения[1]:

• возможность пуска ракет «воздух-земля»;(до этого не пускались, потому как гайка не клемме не прикручена была?)
• возможность использования управляемых авиабомб;(а до этого они не сбрасывались? Приржавели?)
• новый бортовой радар Н019У1;(старый добрый "Сапфир-28")
• многофункциональный дисплей в кабине;
• возможность работать в международном воздушном пространстве (VOR/DME);
• система автоматической посадки;(вероятнее всего - вранье, ибо нет встречной земной части. По крайней мере, сообщений и реляций о том не было)
• комплекс обороны самолетов «Омут»;
• адаптация для работы с зарубежным шлемом и кислородной маской.(переможно поменяли ремешки или сумку укладки?)

Достаточно или исчо ссылочек?

Простите, но не_достаточно.
То что вы выделили MFD в кабине еще не делает его эпплпланшетом. Вероятно, вы просто не понимаете разницы между этим оборудованием.
Радиостанции с Привоза тоже не наблюдаю.

 

[Вася1968]

О каких планах можно рассуждать, если у территории нет перспективы как у государства? Соответственно и нет возможности говорить о применении государственных правил, распределений, контроля, обеспечения, поддержки, науке как таковой, развитии хоть чего-либо, кроме криминала и т.д. Ни персонала, ни оборудования, ни технологий, а всё про планы. Есть такой анекдот местечковый. Про шашечки и ехать. Характеризует.

Не поддержу. Иба это АВИАфорум, а не политфорум. Поэтому ИМХО "авиа" интересно в любых проявлениях и территориях.

 

[Black Cat]

Для Ил-76?

ЕМНИП да, для украинских военных Ил-76МД.

 

[Блэка]

Радиостанции с Привоза тоже не наблюдаю.

А обновление Р-862, это, по-Вашему что?

 

[Блэка]

Простите, но не_достаточно.

Хорошо. Пожалуйте:
Напомним, самолет Миг-29 с бортовым номером 26 прибыл для осуществления ремонта и модернизации во Львов 18 февраля, а уже 27 февраля 2020 года он был разукомплектован и лишился блоков управления системами. Также, 27 февраля аналогичное хищение было выявлено ещё на четырех истребителях Миг-29 из состава 114 БрТА, находящихся на хранении с 2013 года в военной комендатуре (в/ч А2602 ), на аэродроме рядом к ГП «Львовский государственный авиационный ремонтный завод», ГК «Укроборонпром»

 

[Black Cat]

А обновление Р-862, это, по-Вашему что?

Одно из украинских предприятий модернизировало советскую радиостанцию.
Какие проблемы?

А давайте еще про модернизацию "по-украински"?
Оценки[править | править код]
При ракетных ударах по наземным целям МиГ-29МУ2 придётся использовать единственный стоящий на вооружении Украины класс ракет «воздух-земля» — Х-29 с дальностью в 10 км, которая не позволяет при наличии у противника средств ПВО запускать ракеты с безопасного расстояния[2]. В целом, эффективность самолёта в качестве штурмовика оценивается как низкая из-за малой полезной нагрузки — 2200 кг (для сравнения, у имеющихся Су-25 — 4400 кг).

Ну или вот поконкретнее о "модернизации":
предложена модернизация системы управления вооружением 20ПМ, новое обновление радиостанции Р-682 и интегрированной аппаратуры навигации и посадки «Курс-93М». Под замену пойдет навигационная система РСБН А-323. Для обмена данных бортовая аппаратура должна будет использовать шину MIL-2000.

И?
Вы стрелки пытаетесь перевести на тему (не)эффективности модернизации.
Потому что сам факт модернизации нормально оспорить уже не получается.

 

[Блэка]

Вы стрелки пытаетесь перевести на тему (не)эффективности модернизации.
Потому что сам факт модернизации нормально оспорить уже не получается.

Простите великодушно, а Вы на полном серьезе называете неэффективную модернизацию - модернизацией? Как по мне, так это глумление над термином.

 

[Блэка]

Потому что сам факт модернизации нормально оспорить уже не получается.

Так я Вам и толкую что не было и нет самого факта модернизации.

 

[Black Cat]

Хорошо. Пожалуйте:
Напомним, самолет Миг-29 с бортовым номером 26 прибыл для осуществления ремонта и модернизации во Львов 18 февраля, а уже 27 февраля 2020 года он был разукомплектован и лишился блоков управления системами. Также, 27 февраля аналогичное хищение было выявлено ещё на четырех истребителях Миг-29 из состава 114 БрТА, находящихся на хранении с 2013 года в военной комендатуре (в/ч А2602 ), на аэродроме рядом к ГП «Львовский государственный авиационный ремонтный завод», ГК «Укроборонпром»

И?
К сожалению, ограбили самолеты во Львове. Shits happens.
Вон ЕМНИП в Ростове совсем недавно ограбили не просто самолет, а самолет "судного дня". И что?

Как ограбление самолета во Львове может обосновать ваши тезисы о не_модернизации самолетов МиГ-29 в Украине? Поясните пожалуйста.

 

[Black Cat]

Простите великодушно, а Вы на полном серьезе называете неэффективную модернизацию - модернизацией? Как по мне, так это глумление над термином.

Как установка "Курс-93М" снизила эффективность МиГ-29?

Так я Вам и толкую что не было и нет самого факта модернизации.

Аппаратура "Курс-93М" изначально стояла на доставшихся от СССР украинских МиГ-29?

 

[Блэка]

Вон ЕМНИП в Ростове совсем недавно ограбили не просто самолет, а самолет "судного дня". И что?

А мы тут разве про Ростов и самолеты ВКС РФ?

Как ограбление самолета во Львове может обосновать ваши тезисы о не_модернизации самолетов МиГ-29 в Украине? Поясните пожалуйста.

Пложалуйста:
Модерниза́ция — это: Обновление объекта, приведение его в соответствие с новыми требованиями и нормами, техническими условиями, показателями качества. Совершенствование, улучшение.
Разграбление - уменьшение содержащегося имущества, сиречь, ухудшение.