Автомобили с ДВС и гибриды: история, настоящее, будущее

1985 Fiat Duna Weekend

1985-Fiat-Duna-Weekend-0.jpg

1985-Fiat-Duna-Weekend-1.jpg

1985-Fiat-Duna-Weekend-2.jpg


1986 Pininfarina x (Fiat Ulysse)

1986-io-x-Pininfarina-Fiat-U60-Ulysse-Scudo.jpg


1986 Toyota Previa.

1986-Previa.jpg


1987 Audi 80 Allroad

1987-Audi-80-Allroad-0.jpg

1987-Audi-80-Allroad-1.jpg


1994 Rover Oden / Land Rover Pathfinder (Freelander Mk1)

1997-Land-Rover-Freelander-Rover-Oden-Mk1-0.jpg

1997-Land-Rover-Freelander-Mk1-1.jpg

1997-Land-Rover-Freelander-Mk1-2.jpg

1997-Land-Rover-Freelander-Mk1-3.jpg

1997-Land-Rover-Freelander-Mk1-4.jpg

1997-Land-Rover-Freelander-Mk1-5.jpg

1997-Land-Rover-Freelander-Mk1-6.jpg
 
Последнее редактирование:
Реклама
Последний серебристый Мерседес выглядит красиво и формы завершенные как у серийного. Выпускался такой?
 
Последний серебристый Мерседес выглядит красиво и формы завершенные как у серийного. Выпускался такой?
Это ML w163 то, что будет с Тойотой прадо ы следующем поколении, когда уберут задний мост.
Touring, а как же Isuzu trooper и Rodeo? Которые были очень успешны в Европе под именами Opel Monterrey, Opel Frontera?
Плюс Isuzu на модели родственного Opel Monterrey (второе поколение trooper, или 2.5) предложили дизель 3.1 с очень интересной системой форсунок
P.s. ну и estima имела очень интересную компоновку

orig.jpeg
 
Последнее редактирование:
Touring, а как же Isuzu trooper и Rodeo? Которые были очень успешны в Европе под именами Opel Monterrey, Opel Frontera?

Isuzu была хороша, но на деле она не более чем развивала идеи AMC Cherokee 79-го, только в более обтекаемом кузове. А он в свою очередь идеи Willys Malibu 59-го, поэтому я привёл только их, наиболее концептуально важные автомобили.

Был и такой проект, правда только бумажный.

1970s Volvo Off-Roader concept.

1970s-Volvo-Offroader-0.jpg

1970s-Volvo-Offroader-1.jpg


Стоит упомянуть и иные машины 70-х, особенно G-Wagen, концептуально не передовой, но уж точно знаковый.

1972-1975 Mercedes-Benz Haflinger II / Explorer / Expedition (G-Class W460).

1975-Mercedes-Benz-G-Class-W460-0.jpg

1975-Mercedes-Benz-G-Class-W460-1.jpg

1975-Mercedes-Benz-G-Class-W460-2.jpg

1975-Mercedes-Benz-G-Class-W460-3.jpg

1975-Mercedes-Benz-G-Class-W460-4.jpg


В 79-м его вывели в серию.

1975-Mercedes-Benz-G-Class-W460-5.jpg


Если же брать концепт современного СУВа: существенный клиренс, высокий кузов, и преимущественно передний привод, то это серийная Matra-Simca Rancho 77-го, придуманная в середине 70-х, и выполненная на агрегатной базе Simca 1100 образца 67-го. Очень и очень дальновидно.

1977-Matra-Simca-Rancho-0.jpg

1977-Matra-Simca-Rancho-1.jpg

1977-Matra-Simca-Rancho-3.jpg


Потом эта же команда в Matra сделает первый европейский вэн Espace, машину уже бескапотной компоновки, на идеях Rancho. Она изначально была разработана для Peugeot.

1978-1981 Matra P17/P18.

1979-Matra-Peugeot-P18-Renault-Espace-1.jpg

1979-Matra-Peugeot-P18-Renault-Espace-2.jpg

1979-Matra-Peugeot-P18-4.jpg

1979-Matra-Peugeot-P18-5.jpg

1979-Matra-Peugeot-P18-6.jpg


Но в связи с финансовой ситуацией в Peugeot в тот период, в серии реализовала её Renault, в 84-м.

1979-Matra-Peugeot-P18-Renault-Espace-3.jpg

1979-Matra-Peugeot-P18-Renault-Espace-4.jpg


Хотя истинным первенцем с такой компоновкой был DAF в 74-м, я привёл его концепт PX в предыдущих постах.
 
Последнее редактирование:
Touring, ЕМНИП даже первый исудзу трупер с независимой передней подвеской, на торсионах. Вспоминаю свою "студенческую" фронтеру))
 
Японцы молодцы, но мечталось в ранних 90-х точно не о них.

Году в 94-м, идеалом для меня была только что вышедшая полноприводная 911-я типа 993, что сейчас выглядит странным: очень неудобно садиться и выходить, нет клиренса, тесно, и очень шумно. Видимо, тогда играл возраст.

Сейчас одна эмоция от 911-х, и это не зависть: а зачем такие машины выпускаются вообще, если убрать закос под гонщика, что-то демонстрирующего на дорогах общего пользования? Купи абонемент на проф. картинг и успокойся, будет в разы дешевле в итоге, с большим количеством адреналина (есть практический опыт хорошего знакомого). Выходит, единственный смысл, это дать покупателям таких машин показать уровень своего дохода.

Потом у меня были седаны Альфы классов D и E, и тогда они мне нравились, но сейчас такое я бы точно не взял. Неудобно. Универсалы класса Е, Allroad или Е-ка All Terrain на пневме, то что надо для повседневности. СУВы как старался, так и не полюбил, слишком громоздкие и валкие, машины указанные выше закроют вопрос гораздо элегантнее, при этом в отличие от СУВов они рулятся, устойчивы на трассе, к боковому ветру и прочему.

Для поездок в лес, классический G-Wagen в профессиональном исполнении, как отдельный авто, до сих пор лучший выбор, он для этого спроектирован, но у него крайне абсурдная цена для такой дубовой машины.
 
Реклама
А как же Honda(Acura) NSX? Очень красивая машина была.
Как я понял потом, у этой модели очень толковые подвески, особенно передняя, которая говорят до сих пор не имеет аналогов в дорожных машинах. Алюминиевый кузов, неплохая обтекаемость, и классная коробка передач. Но почему-то, тогда не мечта.

8-ка БМВ, элегантный аэро-эксперимент Клауса Капицы, всегда нравилась больше. У неё более понятный тип основного использования, езда по хорошим дорогам на большие расстояния, для чего там есть классные 12-цилиндровый мотор, и задняя многорычажная подвеска.

До сих пор смотрится (последующие 8-ки, стремящиеся поразить линиями и агрессией, на её фоне безыдейны и нелепы), потому что форма следует функции, улучшения обтекаемости. И гораздо удобнее NSX в реальной жизни, так как переднемоторная компоновка наилучшая для быта.
 
Мечты покупателей Поршивцев 😁
Я видел такую последовательность:

318 > 330 > M3 > корчевание M3 > 911 > 911 GT3 > уроки езды и корчевание 911 RS под трек > аренда каркашенной чисто трековой машины без салона и звукоизоляции, с кулачковой коробкой, с подвесками на шаровых соединения, на покрышках близких к слику.

Проф. картинг по сути более дешёвый аналог последнего шага.

В быту вся эта псевдоспортивность не нужна, все эти дорожные Феррари и Порше, только демонтстраторы благосостояния. Хорошо работающие подвески нужны, а она нет.
 
Последнее редактирование:
все эти дорожные Феррари и Порше, только демонтстраторы благосостояния.
Об том и речь. Одним словом - понты. И пилотировать их в большинстве случаев владельцы не умеют.
"В щепки разобьюсь, но Феррари 812 куплю!
Куплю, и в щепки разобьюсь! "
 
Kit., её преимуществом была надёжность, спорт кар на каждый день. Ещё в 2000х помню первые NSX в продаже с пробегами 150000+ миль. Да, Порше очень быстро объехали хонду и в части ускорения 0-100-160, 0-200, по времени Нордшляйфе, но надёжность Хонды была не в пример немцам.
8ка БМВ усложнена неимоверно, и, создана была по-сути, биться с мерседес купе S класса, который был автомобилем класса, который он сам и создал. Только никто S класс купе так побить и не смог из конкурентов ни в 126, ни в 140 кузовах, ни в последующих, до 222. Я как бывший владелец CL500 C140 96' с теплотой вспоминаю этот шедевр. Наверное, в моём рейтинге он так и стоит на пьедестале.
Вообще, конечно, для меня, у которого 1й курс универа пришёлся на 98 год, существовало разделение на три группы сув: ML и Х5, крузаки 80-100, прадик 95 и всё остальное вроде опелей фронтера/Монтерей, гранд Чероки и прочее. Причём мало кто догадывался, что ML рамный (!) и работа Мерседеса в этом направлении была проведена масштабная. Фольксваген ответил много позже со своим туарег 1 поколения и, затем ку7. Как показал рынок концепция х5 оказалась эффективнее.
 
Последнее редактирование:
Об том и речь. Одним словом - понты. И пилотировать их в большинстве случаев владельцы не умеют. "В щепки разобьюсь, но Феррари 812 куплю! Куплю, и в щепки разобьюсь! "
Часть умеет, но сама идея их выпуска для дорог общего пользования по моей оценке сомнительная. Да, поначалу восторг, но их особенности, неизбежно сопровождающие то что делает такие машины особенно управляемыми, быстро начинают утомлять, и стоить финансово, и это настоящая причина того, что пробеги машин в среднем небольшие, даже в странах с хорошей дорожной инфраструктурой. Кроме периодического производства порции адреналина у тех кто умеет управлять, не мешая другим на дороге, не ставя их жизнь под угрозу, остаётся функция демонстратора благосостояния.

Поначалу профессиональный автоспорт кроме отрабатывания рекламных бюджетов работал на прогресс в бытовых машинах, был полигоном где решения доводились до отказоустойчивости, перед их массовым внедрением. Оттуда пришла повышенная обтекаемость кузовов, и легкосплавные материалы для них. Легкосплавные головки и блоки моторов, азотированные кованые коленвалы, кованые шатуны, кованые легкосплавные поршни, верхний привод распредвалов, 4-клапанные головки, их выпускные клапана заполненные натрием, а также впускные и выпускные коллекторы сложной формы. Системы наддува. Роботизированные механические коробки. Двухрычажные подвески, в том числе из лёгких металлов. Дисковые тормозные механизмы, с легкосплавными суппортами.

Часть из этого первым внедрялась на так называемых спорткарах для дорог общего пользования, потом на всё более массовых машинах. Сейчас большинство бытовых, тот же банальный Тигуан, ездит с решениям, когда-то бывшими сугубо гоночными, и доведённых там до отказоустойчивости, и это здорово. Этот момент автожурналисты отмечают редко, по причине пробелов в знаниях, хотя технические специалисты в фирмах конечно в курсе. Но начиная с 80-х годов трансферт технологий из автоспорта в быт сошёл на нет, так как дальше пошли чрезмерно дорогие, и требующие под них подстраиваться. Отмечу углепластик кузовов, стальные коленвалы, титановые шатуны, клапана и их пружины, 5-клапанные головки, углепластик рычагов, углеродные тормозные диски, и системы типа KERS рекуперирующие кинетическую энергию выхлопных газов.
 
Последнее редактирование:
Kit., её преимуществом была надёжность, спорт кар на каждый день. Ещё в 2000х помню первые NSX в продаже с пробегами 150000+ миль. Да, Порше очень быстро объехали хонду и в части ускорения 0-100-160, 0-200, по времени Нордшляйфе, но надёжность Хонды была не в пример немцам.
Эта машина на деле разрабатывалась как более удобная в быту альтернатива 308-й Феррари, образца середины 70-х, выпускавшейся до 85-го, и основной целью её выпуска для Хонды было продвижение на американском рынке вверх "премиальной" марки Акура, под которой она там и вышла. Чтобы требовать больше за те же перелицованные и довольно дешёвые в производстве бытовые Хонды, но уже продаваемые как Акуры. В этом был экономический смысл проекта NSX.

Она такой же компоновки, с поперечными мотором и коробкой в базе сзади, что и 308-я, при этом в Хонде удлинили колёсную базу с 2.34 метра 308-й до 2.53 метра, чтобы дать больший простор в салоне. Удлинение колёсной базы NSX снизило живость отклика на рулевые воздействия, поэтому в Хонде изменили баланс поперечной жесткости передней и задней подвесок, что сделало машину более вёрткой в более крутых поворотах, но ухудшило стабильность на прямой и в пологих.

И чуть увеличили колею, с 1.46 до 1.52 метра, чтобы дать большую устойчивость. К тому же, она чуть выше 308-й, 1.17 метра против 1.12, ради большего удобства посадки-высадки.

Плюс, в Хонде поставили мотор попроще, 6 а не 8 цилиндров, как у 308-й, при почти том же рабочем объёме, 3 литра против 2.9 у 308-й, с теми же 4 клапанами на цилиндр, которые у 308-й были с 82-го года. С блоком попроще, по его конструкции, применённому сплаву, технологии литья, и конструкции галерей охлаждения и гильз, чем у 308-й, так как он был выполнен на базе чисто бытового мотора. И с коленвалом попроще и подешевле, по технологии его упрочнения. Чтобы уйти от проблемы чрезмерного роста нагрузок на высоких оборотах из-за более высокого хода и большего веса поршней и шатунов, чем у мотора 308-й (плата за 3 литра при 6-ти цилиндрах, а не 2.9 при 8-ми цилиндрах у Феррари), Хонде пришлось поставить титановые а не обычные шатуны.

NSX использовала бытовой блок мотора типа open desk с сухой посадкой тонких чугунных гильз при его литье, и обычные коробки передач, как и бытовой распределённый впрыск PGM-FI, и систему VVT-VVL (VTEC), разработанную Хондой для бытовых моторов, в этом основная причина её отказоустойчивости на фоне машин Феррари (при том что моторы Феррари механически выполнены дороже и "крепче"). Как и в большем бюджете на доводку всего вторичного, типа электросистемы, системы вентилирования и кондиционирования, и элементов салона, который тогда не выделяли в Феррари (с 10-х годов уже выделяют).

Система VVT-VVL убирает противоречие, вернее обеспечивает компромисс между распредвалами гоночного типа, ориентированными на достижение высоких пиковых параметров, за счёт высокой степени перекрытия фаз и высокого профиля кулачка, с которыми однако из-за такой степени перекрытия нет стабильных низкооборотных холостых, хуже смесеобразование, выбросы и расход на небольших нагрузках, а также высока нагрузка на пару кулачок-толкатель. И распредвалами бытового типа, с небольшой степенью перекрытия, умеренным профилем кулачка, с которыми стабильны и низки холостые, не так высоки выбросы и расход на небольших нагрузках, и умеренны нагрузки в парах кулачок-толкатель.

Её минусы, большая инерция привода клапанов, что не очень хорошо для стабильности работы на высоких оборотах, и заметно большая высота головок и мотора с нею, а также двоичность характера работы двигателя до переключения профиля кулачков и после него. Поэтому в Феррари, которая исторически избегала роста инерционности, и была за прогрессивность характеристики отдачи моторов, не применяли подобные системы.

Она была нужна Хонде в первую очередь для её небольших 4-цилиндровых моторов 1.6-2.0, чтобы снизить расход, выбросы, и дать приемистость с самых низких оборотов, то есть для толкания в пробке, и одновременно обеспечить сравнительно высокую пиковую отдачу при применение обычного топлива, за счёт роста оборотов, нужную для улучшения разгонной динамики. Её смысл с моторами существенно большего объёма, не беря проблему выбросов, не очень велик.

Алюминиевый кузов NSX из листового металла и экструзий на 89-й год был новаторским на фоне трубчатого пространственного каркаса из стали с внешними панелями из алюминия у 308-й, но недостаточно жёстким, требовал большого количества ручного труда, и не был приспособлен к массовому производству. Феррари сделала такой же переход чуть позднее, в 99-м году, при выпуске своей модели 360, но там в силовой части применена уже пространственная алюминиевая рама, из сочетания экструзий и литых нод, типа аудюшной ASF, дополненная приклёпанными листовыми секциями, более жёсткая. Эта структура была разработана ею с Alcan, профильным специалистом в этой области.

Подвески у NSX того же типа, что и у Феррари, передняя и задняя двухрычажки на колесо, разница в том что в Хонде они из литого алюминия а не из прессованной стали, и наиболее новаторская там передняя, в ней Хонда использовала дополнительное вертикальное поворотное устройство, которое позволяло при сравнительной мягкости сайлентблоков, нужной для обеспечения комфорта прохождения неровностей, не допустить углового скручивания точек опор рычагов при торможении, и поэтому ухода ухода углов развала колёс. Эта проблема в Феррари решалась большей жесткостью сайлентблоков рычагов, при некотором снижении комфорта.
 
Последнее редактирование:
8ка БМВ усложнена неимоверно, и, создана была по-сути, биться с мерседес купе S класса, который был автомобилем класса, который он сам и создал. Только никто S класс купе так побить и не смог из конкурентов ни в 126, ни в 140 кузовах, ни в последующих, до 222. Я как бывший владелец CL500 C140 96' с теплотой вспоминаю этот шедевр. Наверное, в моём рейтинге он так и стоит на пьедестале.
Это придумали журналисты, я тоже в своё время этому верил. Но, разобравшись, на деле не так, и чтобы это понять надо почитать интервью Клауса Капицы про данный период.

E31 это на самом деле Z-проект, Zukunft, или будущего, начатый в 81-м, но не носивший этой литеры, в отличие от официальных Z-машин. В основном будущее было в нём в части аэродинамики, поэтому и основным по кузову там был Капица, до этого аэродинамик Форда, в том числе работавший там над проектами линейки Probe. Оттуда в Е31 длинный и плавно понижающийся капот, с убираемыми внутрь фарами, а не типичный для БМВ той поры высокий и с обратным наклоном решётки, с круглыми фарами, идущими ещё от Микелотти, оттуда в ней каммовский срез вздёрнутого багажника, а не плавный спуск его линии, оттуда большой угол наклона лобового, и такой же заднего стекла, и плавный контур бокового остекления. Как и почти что отсутствие фальшрадиаторных решёток, развитые боковые рокер-панели, и заметно вздёрнутый задний бампер.

Из иных особенностей, кузов без центральной стойки, что заставило по причине снижения жёсткости на кручение его усиливать в области днища и порогов, и поэтому утяжелять, и безрамочные стёкла дверей, причем всё это тоже работало в первую очередь на качество обтекания воздухом боковин. Ну и места крепления ремней безопасности на сиденьях, они там по этой же причине.

В итоге получили для неё Cd 0.29, что для машины с таким высоким значением сопротивления на прохождения радиаторов охлаждения базового двигателя в 5 литров, c не сильно экранированным днищем, по причине наличия там громоздкой выхлопной системы, просто великолепный результат.

Позиционировалась она как 6-я модель для 90-х годов, но не традиционалистская, а как теперь говорят, инновационная. Но очень аккуратно инновационная, как это любят в БМВ. Поэтому, у неё обычный кузов, стальной штампованный, и типичный для той поры и этой фирмы передний Макферсон, с двумя раздельными рычагами на колесо, чтобы снизить значение плеча обкатки до минимума.

Задняя подвеска, чтобы обеспечить нужный баланс между комфортом и сцеплением с дорогой, впервые для дорожных машин фирмы многорычажная. Для Бенца первая задняя многорычажка это самый младший W201 и 82-й год, для БМВ это старшее купе и 90-й, в этом разница в подходе. На деле, ничего особо сложного и дорогого в ней не было. Кроме опциональной электрогидравлической системы смены характеристики клапанов амортизаторов, или EDC, разработки Boge. Но это была опция, и их сейчас тоже успешно восстанавливают.

БМВ как и Бенц тогда в первую очередь думала о немцах, с их автобанами, поэтому машина получила базовый 5-литровый V12, чтобы часами пилить на 200+ с малым значением оборотов и уровнем шума от двигателя. При этом данный мотор решён очень прямолинейно, можно сказать "дубово": угол развала 60 градусов, всего 2 клапана на цилиндр, с одним распредвалом на головку, и приводом их через рокеры. И никаких вариаторов фаз, на объеме 5.0 они не нужны.

Самое интересное там блок, цельный алюминиевый, выполненный по технологии низкого давления из заэвтектического высококремниевого сплава 390 от Kolbenschmidt, имеющего коммерческого название Alusil, что позволило обойтись без чугунных гильз. Трудности, более дорогая механическая обработка такого металла, по причине повышенного содержания в нём кремния, и более затратная технология литья. Кстати, ремонтная расточка не является значительной проблемой, вопрос в стоимости резцов и станочном парке.

Базовая коробка, "дубовый" 4-ступенчатый автомат от ZF, позднее 5-ступенчатый, а для любителей переключать самому, 6-ступенчатая механика от Getrag, тоже без особых изысков.

В общем, в базе ничего особенно сложного, но с опциями да. При этом С140 был ещё сложнее, и заметно.

Машина эта наиболее удобной для быта компоновки, а именно с продольным мотором и коробкой в передней части, при этом разработчики удлинили колёсную базу не сильно, с 2.63 метра у 6-ки Е24 до 2.69 метра (к слову это чуть меньше чем например у М3 Е36 92-го года, у которой она 2.70), чтобы несколько сдвинуть двигатель назад, для улучшения продольного распределения массы.

Удлинение колёсной базы чуть снизило живость отклика на рулевые воздействия, но не кардинально, точно не как база в 2.95 метра у вышеупомянутого С140. Чтобы повысить скорость отклика, в БМВ предлагали как опцию электрогидравлическую систему управления задней осью, AHK, разработки Mannesmann Rexroth. Вот она уже была сравнительно сложна.

При этом колея у машины увеличилась достаточно заметно, с 1.45 метра у 6-ки Е24, до 1.56, что увеличило стабильность, и поперечное пространство салона. У С140 базалишь чуть больше, 1.59 метра (у М3 Е36 она совсем небольшие 1.42).

Высота её кузова равна 1.34 метра, против 1.36 у 6-ки Е24 (и 1.34 у М3 Е36), что снизило удобство посадки-высадки не сильно, почти никак. Это точно не среднемоторные Феррари того периода, с их 1.17 метра, и супер-низкой посадкой. Но это и не 1.45 метра как у С140, поэтому и поперечное сечение у машины вышло меньшим, снова вспоминаем про изначальные аэродинамические требования проекта.

А не особо подвижная она из-за массы в 1.8-1.9 тонны, в зависимости от версии, так как кузов без центральной стойки, требующий дополнительного упрочнения в области пола, довольно тяжёлые в сумме с выхлопной системой несмотря на алюминий блоков моторы, не самые лёгкие коробки, значительное количество шумоизоляции и опций повышения комфорта. А также из-за настроек подвесок на комфорт.

Поэтому же М3 Е36 гораздо более живая машина, с её всего-то 1.45 тоннами, но при этом и гораздо менее комфортная. А С140 в этой части вообще монстр, у него 2.1-2.25 тонны, и комфорт возведённый в абсолют.
 
Последнее редактирование:
Да, Порше очень быстро объехали хонду и в части ускорения 0-100-160, 0-200, по времени Нордшляйфе, но надёжность Хонды была не в пример немцам.
Классические воздушники делали примерно так: "артель Порше и сыновья из Цуффенхаузена", 1985-й год.

Porsche-sales-1985-engine-production.jpg


В 91-м на кузовном участке было не сильно по-иному, крафт в чистом виде.

Porsche-sales-1991-production.jpg


В 95-м вся гамма фирмы выглядела так, три рукодельных глазастика, и всё.

Porsche-sales-1995-model-range.jpg


Потом, а вернее в 92-м, когда продажи составили 12 тысяч штук в год, вместо пика в 50 тысяч в 86-м, пришёл Венделин Видекинг, уволил значительную часть персонала, ввёл автоматизацию сборки, меры по снижению издержек, и унификацию будущего младшего Бокстера с новой Каррерой. И это уже была иная фирма.

Сейчас задуманные им Фолькше (Кайенн, Макан, Панамера, Тайкан) это 80% выпуска фирмы, причём два первых СУВа занимают под 60%.

Классические, 911-я линейка и младшие купе и кабрики продаются в количестве не больше 60 тысяч в год, при том что в 86-м было продано 50 тысяч таких, то есть аудитория у них стабильная, но по прежнему небольшая, несмотря на глобализацию, и бурный рост Китая.
 
Последнее редактирование:
Реклама
Назад