Автомобили с ДВС и гибриды: история, настоящее, будущее

Когда я был дошкольный ребенок, отец водил меня в Лекторий Политехнического музея в Москве. И мне запомнился до сих пор док. фильм про испытания Фиата 124 перед закупкой его в СССР. Там было много бездорожной езды, но больше всего поразило ребенка(меня) это то, что машины сбрасывали с вертолета с нескольких метров для проверки прочности подвески.
Спустя много-много лет, я узнал, что такие же испытания производятся для проверки шасси вертолетов (и самолетов) и называется это копровыми испытаниями.

#ау
 
Последнее редактирование:
Реклама
Интересно, спасибо. А не уточняли, это именно сравнительные перед заключением контракта или адаптационные испытания? Потому что Данте Джакоза пишет что оригинальный 124-й был разработан по кузову и подвескам из критерия минимальной их массы при заданной отказоустойчивости на дорогах Италии, и адаптация под дороги СССР велась в Фиате существенно позднее начала выпуска в Италии, на основе данных собранных советскими испытателями на тестовых 124-х, что и вызвало рост массы итогового ВАЗа на примерно 100 кг.
 
Фиат тогда решил тогда заполнить все ниши между старшими 6-цилиндровыми машинами и младшими 2-цилиндровыми, поэтому кроме 124-го в 1967-м году поставил на конвейер 125-й.

18 125 1967.jpg


Машина получила иные фары и декор, иные бамперы, дверные ручки, колёсные диски, вентиляционные каналы и решётки в задних стойках, как и иную отделку салона, и иную приборную панель с круглыми шкалами.

19 125 1967.jpg


Технически, колёсную базу кузова 124-го для неё удлинили на 8.5 см, до 2,505 метра, с заимствованием подвесок модели 1300/1500, включая рессорную заднюю, дополнив её продольными тягами контроля, и заменив двигатель на двухвальный 1.6 L4 от 124-го купе/спайдера.

125.jpg


fiat125_044.jpg


С 1968-го в качестве опций стали предлагать 5-ступенчатую механику от купе/спайдера, она с мотором на фото ниже, и в качестве опции 3-ступенчатый автомат.

Мотор, созданный под руководством экс-моториста Феррари, Аурелио Лампреди, был прогрессивен на то время, хоть и имел чугунный блок, он шёл с приводом двух распредвалов зубчатым ремнём, и прямым приводом от них клапанов, а также с двухкамерным карбюратором.

fiat125_010.jpg

fiat125_019.jpg

fiat125_045.jpg

fiat125_046.jpg
 
Последнее редактирование:
Вопрос без подвоха: У на, авиаторов все размеры в мм. А у автомобилистов - в см?
 
В моем вопросе упоминались только метрические единицы. Мм или см. вот в чем вопрос.
инструмент и крепеж везде в мм. В см наверное дома только проектируют? Все чертежи конструкторские помоему в миллиметрах или метрах были
 
Часть изменений досталась и 124-му, в 1968-м произошло обновление его моторной гаммы.

Для базовой версии добавился нижневальный мотор 1.4.

20 124S 1968.jpg


Топ-вариант 124-го названный S стал оснащаться этим 1.4, вакуумный усилителем в двухконтурной тормозной системе, и генератором вместо динамо. Также, эта версия оснащалась двойными фарами, иным декором, иными бамперами, дверными ручками, и колёсными дисками. В салоне появилась иная приборная панель с круглыми шкалами.

Тогда же под давлением американских законодателей стали проводиться первые измерения выбросов, на фото ниже.

21 124S 1968.jpg


В подвеске версии S появились две дополнительные продольные тяги а-ля 125-й, в центре, для лучшего контроля перемещений моста.

124 1970.jpg


В 1970-м верхний вариант 124-го с индексом ST стал оснащаться двухвальным 1.4 и двойными фарами, но уже с иным декором, дополнительными апертурами в передней панели, и иными бамперами, а также по иному расположенными указателями поворота.

22 124ST 1970.jpg


Тогда же появились вентиляционные каналы и решётки в задних стойках, с 70-го они стали стандартными для всех моделей, как задняя подвеска с дополнительными тягами контроля, вакуумный усилитель в двухконтурной тормозной системе и генератор вместо динамо. Задние фонари базовой модели стали более высокими и квадратными.

В 1973-м верхний вариант 124-го с индексом ST стал оснащаться двухвальным мотором Лампреди объёма 1.6, вместе с 5-ступенчатой коробкой.
 
Последнее редактирование:
Тоже миллиметры, я для удобства оценки (в быту) иногда применяю сантиметры, иногда метры.
Получается что дюймовая система менее точная. Мы меряем в мм, а они в дюймах. Меньше дюйма что? Линия? 1/10, т, е. 2.54 мм.??
 
Реклама
Получается что дюймовая система менее точная. Мы меряем в мм, а они в дюймах. Меньше дюйма что? Линия? 1/10, т, е. 2.54 мм.??
Тау, тысячные дюйма. Гидравлические соединения и диаметры трубок в дробях дюйма. Есть еще гейджи.
 
Отсюда:

- советская копейка 1970-го или 124R это 124-й с продвинутой задней подвеской и всем остальным от 124S образца 1968-го, но с салоном, приборами, и со стандартными фарами и решёткой 124-го, а также с вентиляционными каналами и решётками в задних стойках от машин 70-го. При этом, с фиатовским цепным (одно) верхневальным мотором который он сам не производил, но документация на который была передана ВАЗу в рамках контракта. А также, с кузовом и элементами подвесок под особо тяжёлые условия эксплуатации, и с задними барабанными тормозами вместо дисковых, под них же.

- советская тройка 1972-го это то же, но с салоном, передними фарами и декором 124S образца 1968-го,

- советская шестёрка 1976-го это то же, но частично с передней частью 124ST образца 1970-го.
 
Москвич 2141 образца 1986-го был советской попыткой сделать Ауди 80 (1972-го года), с элементами 128-го Фиата (1969-го года), в обтекаемом кузове а-ля Симка 1307 (1975-го года):

- продольная агрегатная компоновка Ауди 80,
- передний Макферсон Фиат 128, с его единственным поперечным I-рычагом,
- профиль кузова типа хэтчбек Симка 1307.
Этот постулат точно в мемориз!
Ну что еще может приблизить москвич к Ауди, как не убогий ульяновский движок, который тупо не лез поперек авто
При объеме 1,5 л движок не выдавал и 75 кобыл и имел габариты которые не позволяли его повернуть поперек даже в авто шириной почти 1,7 м
И это для авто претендующего на С-сегмент (!!!)

Это же красит в совсем иные цвета заявление о копировании Фиатовского кузова - содрали только дизайн. Продольное расположение двигателя делает невозможным копирования большинства узлов.

А если уж говорить о передовых автомобилях СССР, то куда интереснее "таврия"
Автомобиль разработан в 70-х, при этом имеет торсионную заднюю балку, переднюю подвеску "макферсон", весьма неплохой (для своего класса) движок поперечного расположения, и ко всему прочему машина была очень легкой и дешевой. У "таврии" в каталоге запчастей позиций в полтора раза меньше чем у "семерки".
По сути машина была готова раньше чем ВАЗовская 8-ка (не говоря про москвич 2141) НО деньги были брошены на ВАЗ и производство "таврии" задержалось на несколько лет
 
Нашёл видео про 124S
Touring, думаю, что рено 20/30 будет просторнее Волги газ24 несмотря на меньшую базу.
 
Ну что еще может приблизить москвич к Ауди, как не убогий ульяновский движок, который тупо не лез поперек авто При объеме 1,5 л движок не выдавал и 75 кобыл и имел габариты которые не позволяли его повернуть поперек даже в авто шириной почти 1,7 м И это для авто претендующего на С-сегмент (!!!)
Он не убогий, по конструкции интереснее чем ВАЗовский, алюминиевый блок и чугунные гильзы мокрой посадки, что хорошо для качества теплосъёма и ремонтопригодности. У дядьки такой был на Ижаке в своё время.

Судя по виду блока и по развитию рабочего объёма, сконструирован под максимальный объём цилиндра 2.0 = 88 мм диаметр цилиндра х 80 мм ход поршня, отсюда, конструктивно короткоходный, что хорошо, из-за такого выбора снижена пиковая скорость поршня, и нагрузки на шатунные вкладыши, шатуны и поршневые пальцы, но, поэтому же, расстояние между центрами цилиндров немалое, около 104 мм, судя по фото (88 поршень + 2х8 мм стенка гильзы вверху = 104 мм).

Объём 1.5 получен уменьшением диаметра цилиндра до 82 мм и хода до 70 мм, без изменения блока (82 поршень + 2х8.5 мм стенка гильзы вверху + 5 мм зазор = 104 мм). Поэтому, из-за такого межцилиндрового, он и не самый короткий, 635 мм в длину. В том числе, в значительной степени, из-за расположения привода навесных агрегатов и распределителя зажигания под продольное размещение. Подойдёт в таком виде поперечно для кузова в 1.75-1.80 метра в ширину.

331-10.jpg


По отдаче, этот мотор зажат длительностью/перекрытием применённого распредвала, чтобы максимально сгладить характеристику хилого по моменту 1.5 снизу, степенью сжатия под невысоко октановое топливо, и контролем детонации/зажигания. К тому же объём 1.5, а мехпотери по коленвалу приводу распредвала и клапанов как у 2.0, это тоже скрадывает полезную отдачу.

331-10-s.jpg


Если заморочиться и поставить туда 88-мм поршни под степень сжатия 10:1 и под качественное 95-е топливо, к ним 88 мм гильзы, коленвал с 80 мм ходом, получив его проектный объём 2.0, оснастить его современным ЭБУ с распределённым впрыском и статическим зажиганием без механического распределителя, при этом с датчиком детонации, то, при головке с увеличенными до максимума впускными и выпускными клапанами, 90 Нм пиковых с литра вместо 70-ти у заводского 1.5 получить не проблема.

При распредвале с большей чем у заводского длительностью и перекрытием, обеспечивающем падение наполнения воздухом на 5,500-6,000 оборотах процентов на 15% к пику наполнения на 4,000, 120-130 сил на этих оборотах, тоже не проблема. Клапанная система с рокерами которую они применили, не самая малоинерционная, но отрегулированная, 6 тысяч предельных выдержит.

Конечно при условии отбалансированого вместе с шатунно-поршневой группой коленвала, соосности постелей блока и крышек, качественной прокладки головки, отрегулированной клапанной системы, и гладкой поверхности камер сгорания без каверн. Чего, как и толкового зажигания в советских серийных моторах не было, отсюда и низкая отдача.
 
Последнее редактирование:
Уважаемые коллеги, про завод коммунар и Таврию лучше тут обсуждать не будем. Прошу прощения, тут всё же речь об автомобилях, а не о.., не буду ругаться. Кастрюли на голову не у всех найдутся, а у моей супруги родной брат деда был направлен в КБ, если можно так назвать, этого незалежного предприятия. Знаю из первых рук описание КБ, специалистов и идей. Все эти "в инициативном порядке", "прототип был готов к внедрению" лучше оставить специалистам по сносу памятников Пушкину. Поляков допустил одну ошибку, лучше бы завод отдали военным как макет для отработки современных вооружений.
 
Touring, думаю, что рено 20/30 будет просторнее Волги газ24 несмотря на меньшую базу.
У итальянских конструкторов для оценки качества компоновки есть характерное расстояние, названное числом Джуджаро, от педального узла до спинки заднего сиденья, с учётом общей длины машины. Это расстояние, или полезная длина салона, задаётся взаимным расположением передней стенки моторного отсека, и подштамповки пола под коробку, если таковая есть, что обуславливает расположение педалей, и, расположением задних колёсных арок. Свесы машины задаются габаритами агрегатов, и длиной багажника.

Если проектируется машина с продольными агрегатами, то сразу встаёт вопрос длины её мотора, продольного габарита радиатора с вентилятором, а также длины и ширины её коробки. В Бенце, при заднеприводном подходе и при такой компоновке исторически решали его расположением мотора над передней осью, при этом обеспечивался умеренный передний свес, и не такое сильное проникновение коробки в салон.

БМВ долгое время решала так же, но, начиная с Е32/34/36, существенно сдвинула мотор назад, ради лучшего статического распределения массы по осям. Тут же, получила коробку сильнее проникающую в салон, и сдвиг ею педального узла влево. Для сохранения удобства педальный узел надо было сдвигать вправо и назад, при достаточно длинной колёсной базе и большой общей длине их машины получались теснее чем Бенцы и Ауди. Поэтому, впоследствии они отказались от своих объёмных рядных 6-к линейки М30 со значительным расстоянием между центрами цилиндров (100 мм) и перешли на М20 и потом на М5Х с меньшим расстоянием (91 мм), чтобы снизить длину своих L6 до минимума. Поэтому же, ещё в 90-х в старших версиях они перешли с объёмных L6 М30 на более короткие V8 М6X.

Для Ауди в Фольксвагене исторически проектировали переднеприводные машины с продольными агрегатами, поскольку такая компоновка позволяла им недорого получить полноприводную версию из переднеприводной, модификацией коробки, и добавлением в неё кардана и заднего дифференциала, а также установкой иной задней подвески на подрамнике. При этом они могли сохранить свою базовую переднеприводную коробку с интегрированным в неё передним дифференциалом, более дешёвую, чем заднеприводную с отдельным узлом отбора момента с межосевым дифференциалом, и отдельным передним дифференциалом для реализации полного привода, банально добавив в её корпус межосевой дифференциал. Это было удобно в производстве, так как полноприводные машины могли собираться на тех же линиях, что и переднеприводные, поэтому они экономили и одновременно могли гибко реагировать на величину спроса на полный привод.

Исторически, они намеренно сдвигали мотор с такой коробкой вперёд, чтобы вынести её из салона, и обеспечить наибольшую длину от педального узла до спинки заднего сиденья. Но, неизбежно, тут же увеличивался передний свес, особенно учитывая их старший 5-цилиндровый мотор, рядный, экономичным способом полученный из рядного 4-цилиндрового, достаточно длинный. От расположения двигателя фактически перед передней осью страдала статическая развесовка по осям, и величина полярного момента инерции. Поэтому, в 90-х они отказались от рядных 5-к в пользу гораздо более коротких V6, а в конце 2000-х сдвинули дифференциал коробки вперёд, вплотную к узлу сцепления, что позволило им снизить величину переднего свеса, и снизить величину полярного момента.

Поэтому же, они перешли на двигатели с малым и унифицированным между линейками расстоянием между центрами цилиндров (88 мм для L4 и 90 мм для V6/V8), и к максимально компактным системам привода ГРМ, преимущественно цепным, для V6/V8 расположенным со стороны коробки, чтобы снизить длину моторов до минимума. Одно из следствий, усложнения обслуживания так расположенного привода. Использовались мономатериальные чугунные блоки для моторов L4, и дизельных V6/V8, и мономатериальные алюминиевые для бензиновых V6/V8, так как только такие дают минимально возможную толщину межцилиндровой перемычки в 5.5 мм. Попутное ограничение диаметра цилиндра величиной в 82.5 для L4 и 84.5 мм для V6/V8 дало им намеренно длинноходные моторы, с повышенной скоростью поршня и повышенными нагрузками на вкладыши, поршневые пальцы и шатуны.

Для себя, Фольксваген, попробовав в части моделей унификацию с Ауди, в конечном итоге отказался от продольного размещения агрегатов, перейдя на поперечное, где проблемы длины переднего свеса нет, как и проблемы проникновения коробки в салон, поэтому машина получается самой короткой по длине при заданном объёме салона. Та же история с моторами, он всегда использовал унифицированные с Ауди, поэтому у него сейчас те же L4 с малым расстоянием между центрами цилиндров в 88 мм, с использованием чугунных блоков и толщиной межцилиндровой перемычки в 5.5 мм, небольшие по длине, что оставляет больше места для коробки и больший зазор группы мотор-коробка с лонжеронами для обслуживания. Снова, ограничение диаметра цилиндра величиной в 82.5 мм даёт намеренно длинноходные моторы, с повышенной скоростью поршня и повышенными нагрузками на вкладыши, поршневые пальцы и шатуны.

С передним приводом при поперечной агрегатной компоновке вдобавок есть проблема полуосей неравной длины, решённая применением промежуточной оси. Кроме принципиальной проблемы передачи им момента, при любой компоновке, поскольку передняя ведущая ось неизбежно разгружается из-за переноса массы назад при разгоне. Фольксваген и остальные в отрасли в какой-то мере решили её применением передних подвесок с противоподъёмной геометрией (anti-lift), и задних с противонырковой (anti-dive), а также применением подключаемого полного привода, опционального, распределяющего тягу сообразно распределению массы по осям. Есть и проблема неравномерного статического распределения массы по осям, и даже колёсам передней оси, они до сих пор особенно не решены, в автоспорте их частично решали сдвигом мотора вниз и назад, с использованием системы смазки с картером сухого типа, но в быту это неприемлемо. В автоспорте данную проблему в том числе решали намеренно неравномерным распределением момента системой полного привода, в пользу задней оси, обратно распределению массы, Ауди начиная с конца 2000-х применила этот подход на своих полноприводных машинах.
 
Последнее редактирование:
Назад