Отто Кац
Фельдкурат
Вы действительно думаете, что и экипажу и пассажирам нужны лишние приключения после такого перелета?
Диспетчер vs пилот - радиообмен
Вы действительно думаете, что и экипажу и пассажирам нужны лишние приключения после такого перелета?
Denis Rook
Старожил
Приключения никогда и никому не нужны, кроме экстремалов. Однако, если пилот действительно чувствовал, что устал как раб на галерах, может быть надо было дать "Мэйдэй" и запрашивать посадку по состоянию здоровья, а не препираться в произвольной форме?
Отто Кац
Фельдкурат
Слушайте, но ситуация же выеденного яйца не стоит. Дисп по своим средствам оценивает - и считает что обеспечивает интервал. Экипажи по своим - считают, что на интервал на грани. Время - явно не час пик. И нахрена эти эксперименты с минимальными интервалами?
constructor
Старожил
Обязанность диспетчера - создать условия для безопасного и эффективного движения. Они сами почему-то считают что обязаны командовать а экипажи - подчиняться. И возражения экипажа всегда воспринимают как оскорбление.
Denis Rook
Старожил
Вопрос, собственно, в форме возникшего препирательства. Если бы обмен велся нормативно то все было бы нормально
constructor
Старожил
А по сути диспетчера - это обслуга и они не хотят это признавать, отсюда стремление командовать
Denis Rook
Старожил
Может быть и обслуга но никто пока не отменил известные требования "Уважайте труд уборщиц" и "Не мочитесь мимо унитазов". Хаос и анархические метания самолетов в местах их скопления тоже не прибавят никому счастья.
constructor
Старожил
Конечно нужна взаимная вежливость. Но всё же диспетчерам не помешает осознание того, что в небе главные - пилоты. А диспетчеры всего лишь обеспечивают их успешный труд.
Denis Rook
Старожил
Это верно, а если попытаться двигаться по репликам этой записи?
1. Д - "если можете, то...." все нормально предложение а не приказ
2. Э1 - "принимает, а затем отказ" - все нормально,хотя вряд такой переход от да к нет улучшил настроение диспетчера.
3. Д - "уточняет причины" надо это было делать или нет?
4. Э1 - "объясняет причины" разумно
5. Д - "отклоняет объяснение и рассказывает что надо сделать чтобы выполнить его предложение п.1" О форме умолчим. По существу? После отказа (п.2) должен ли он настаивать на своем предложении? или молча принять мотивированный отказ?
6. Э1 - "принимает диспетчерские ЦУ к исполнению". тем самым признав несостоятельность своих п.2+п.4
Какие и у кого есть предложения по улучшению этого обмена информацией?
Гаврик
Старожил
Вы, простите, кто по специальности? Или ещё школьник/студент? Не знаком с Вами.А Вам в голову не приходило, что нужна не столько вежливость, нужно взаимное уважение. В этом радиообмене с обеих сторон прозвучало слишком много слов. Первый "Аэрофлот" мог просто и коротко обосновать причину своего желания затянуть заход, а ума не хватило и начал ныть. Диспетчер ударился в нравоучения, хотя есть простая и понятная фраза - "выполняйте команду". Уход на второй круг отнюдь не приключения, а обычнпя в общем то процедура, и после девяти часов полёта, и после двенадцати. При условии, конечно, наличия достаточного количества топлива. А все взаимные претензии, если сильно хочется, можно изложить на бумаге, после завершения полёта и/или смены. Но странно, конечно, обычно в шариковый радиообмен и слова то лишнего не вставить, а тут такие рассказы о своих сложных трудовых буднях... Видимо и в самом деле, не час пик. Однако, необходимость уплотнения потока заходящих могла быть обусловлена и наземной обстановкой.
Pokemon
Captain Pikachu
Попробуй ты так в Мюнхене поговорить.
С Евроконтроля люля быстрее света прилетят. Мы раньше 5 миль минимум летали за однотипным, а сейчас 2.5 - будьте любезны. 
Последнее редактирование:
constructor
Старожил
Школьник. Буду рад знакомству. Как я вас понял, диспетчер главнее капитана. Или каждый главный по своему? Это важно при разрешении конфликта. Мой начальник суть конфликта разбирал с тем, кого считал главнее. А другому в первый раз говорил кратко и четко. «Ты не прав». Во второй раз мог и уволить. Кстати конфликтов было мало.
alexfill2015
Старожил
Denis Rook
Старожил
Видео недоступно, а так все ничего. Может быть словами скажете, что там нового и важного сказали по существу?
Гаврик
Старожил
Что Вас так тянет определить главенство? Может комплексы какие... Каждый делает свою работу. И лётчик, и водитель ТСА, и диспетчер. Вот как раз в попытках выяснить кто главнее и кроется причина таких балабольств в эфире, да и в целом проблема взаимоотношений в сфере.
Pokemon
Captain Pikachu
Парни, кстати, есть бюллетень Евроконтроля по поводу применения TCAS для определения интервалов.
“TCAS TRAFFIC DISPLAY MUST NOT BE USED FOR SELF-SEPARATION”.
«По TCAS наблюдаю» это неправильно.
“TCAS TRAFFIC DISPLAY MUST NOT BE USED FOR SELF-SEPARATION”.
«По TCAS наблюдаю» это неправильно.
constructor
Старожил
Пока они ругались, ситуация изменилась. И был ещё дополнительный анализ обстановки экипажем. Не считаю согласие с диспетчером признанием неправоты. Предлагаю быть взаимно вежливыми
constructor
Старожил
Меня не тянет. Пытался донести, что когда есть четкое понимание кто главнее, то гораздо меньше поводов для конфликтов. Не смог.
Гаврик
Старожил
Пока они чесали языками и выясняли, кто из них альфасамец, то ситуация поменялась не только у них, но и у всей колбасы из заходящих на посадку. Вот это уже плохо.