Гаврик
Старожил
Не смогли.
Диспетчер vs пилот - радиообмен
Гаврик
Старожил
Ойнувсё...
Понеслось по трубам...
Понеслось по трубам...
Андрей 65000
Старожил
Кликнуть на строчке с названием ролика - и всё заработает, просмотр на странице Youtube.
Андрей 65000
Старожил
Вы не знакомы с нормативной базой. Но захламляете ветку умозаключениями.
Ответственность не подчиняться командам диспетчера на себя командир воздушного судна может взять только при нештатной ситуации, уход самолета на второй круг (и тем более лишь предположение), такой ситуацией не является.
unXknown
Местный
То есть можно с прямой каждый раз заходить, обслуга же, разберут что и как?
Kit.
Старожил
Простите, а как вы себе такое технически представляете?
Клown
Местный
Камменты агонь, Конструктор особо порадовал про прислугу бгг)))
Мне приходилось в эфире слышать подобных чудиков, все либо из АФЛ, либо из АВС были.
Представил такое, к примеру, в Чикаго)
Дисп тож лирику развел. Мог бы дать повторно ту же инструкцию, добавив слово "немедленно"
Не выполняют - рапорт.
Мне приходилось в эфире слышать подобных чудиков, все либо из АФЛ, либо из АВС были.
Представил такое, к примеру, в Чикаго)
Дисп тож лирику развел. Мог бы дать повторно ту же инструкцию, добавив слово "немедленно"
Не выполняют - рапорт.
Den_K
скрепоточецъ
Сама постановка вопроса "кто главнее" - идиотизм, как он есть. По записи - обе стороны хороши, устроили одесскую коммуналку в эфире...
Н И А
Старожил
Думаю что очень скоро пилотам АФЛ объяснят, кто в небе "обслуга", ...а кто и "пахан".
А слёзы про девятичасовый перелёт, так это вообще - шедевр.
constructor
Старожил
Спасибо, друзья. Не скажу что мне нравится выглядеть придурком, но я рад, что хоть кто-то посмеялся. Вообще диспетчера могли бы охотнее идти навстречу пожеланиям экипажей.
Pokemon
Captain Pikachu
Уже объяснили.
denokan
Старожил
Там уже разобрались. Начальник приказал во всем слушаться диспетчера и не спорить. Так-то молодец, но..\
А если тот задаст скорость 250 узлов до входа в глиссаду, чем, бывало, грешили коллеги в Домодедово?)))
ПС Начальники - они такие начальники...
denokan
Старожил
Одно дело - ограничения по умолчанию, другое - фактическое векторение. Рекорд на моей памяти - команда диспетчера (мне): "Выдерживайте 290 узлов до входа в глиссаду". Год 2013-й, емнип.
KD-VOG
Старожил
Как ни странно, а начальник то прав! Спорить не надо. РО надо вести правильно. Если команда не выполнима, надо так и доложить, поступит иная. Правилами фразеологии РО споры не предусмотрены. Именно поэтому в кабине ВС и за пультом диспетчера до сих пор естественный интеллект, а не искусственный. В этой связи интересно было бы узнать не то, когда и почему дисп дал команду 290 узлов до ТВГ, а ВАШ ответ и ход дальнейшей "дискуссии".
Отто Кац
Фельдкурат
Ха-ха!
А что УВД действительно не обслуга? А кто тогда? Видимо только ради них вся авиация и существует? Чтобы они поигрались в "радиоуправляемые самолетики"?
Что все к этому слову прицепились? Вот КВС по отношению к пассажирам - тоже обслуга, как это не обидно некоторым. Тем не менее, есть ситуации, когда приказы обслуги нужно выполнять. Как пассажирам приказы КВС.
По поводу команд УВД - их что, надо выполнять бездумно? Ага, щаззз! Прям разбежался. Что, не было случаев, когда они откровенно лажали? Тоже люди, тоже устают. Нормальная история - "самолетовождение необходимо осуществлять комплексно"... Получил команду, секунда на оценку - квитанция.
Что до данного случая - думается мне, экипажи своего добились - пока длился весь этот треп, они протянули сколько хотели.
Отто Кац
Фельдкурат
Простой пример - вам дают команду на смену курса, секунда, чтобы оценить - и вы понимаете, что вам туда не хочется, там засветки стоят. Что, согласитесь, с диспом? Ню-ню. Еще проще - вам дают один заход, вы хотите другой. Да, это нормально - извините, мы бы хотели, по возможности выполнить... Ясно же, что не везде и не всегда. Но два умных человека всегда могут договориться. А тут кое-кто чуть не расплакался. Его не послууууушалисьсь, позволили себе иметь свое мнение. Да если б на том борту из Бангкока летела жена того диспа и узнала, по чьей вине они на круг ушли - он бы быстро признал кто неправ.
denokan
Старожил
Именно так. Но начальник сказал 'выполнять'. Ну а далее можно представить последствия, зная о прямолинейности иных КВС. Ну и про интервалы он хорошо задвинул - прям шаг к реализации FANS
Скачок!
Андрей 65000
Старожил
Отто Кац, в ФАП-128 почему-то не предусмотрели свободу человека и волеизъявления. Лаконично изложено:
3.34.3. КВС при выполнении полета по ППП:
выдерживает установленные в аэронавигационной информации и органом ОВД эшелоны (высоты) и маршрут полета, траектории и параметры полета;
обеспечивает информирование органа ОВД, по его запросу, о фактическом местонахождении воздушного судна, высоте и условиях полета;
выполняет указания органа ОВД.
Интернет-версия системы ГАРАНТ
Законодательство - законы и кодексы Российской Федерации. Полные тексты документов в последней редакции. Аналитические профессиональные материалы.
Кто не доволен работой диспетчерской службы - всегда вправе изложить в письменном виде и направить в Минтранс. Там обязаны ответить в течение 30 дней.
Что не правильно?
Последнее редактирование:
Отто Кац
Фельдкурат
Выражал уже. Но могу повторить.
Не всегда. В случае грозы - и STAR и прочие "звезды" на вышке идут лесом. Это самый очевидный пример.
Обычная практика - не нравится указание УВД - запрашиваются варианты. И по эшелонам (ищем ветер, например) , и по траекториям (спрямления, отклонения от схем) и по заходам.
Естессно, нужно понимать, когда и где это уместно, а когда нет. Одно дело - потрындеть с диспом в тьмутаракани, где 3 борта в сутки, и другое - в перегруженном аэропорту в час пик.
По конкретному случаю. Самолеты разнотипные. Если экипажу 273 казалось, что не обеспечивается интервал - он так и сообщил, предложил затянуть разворот. Какие к нему претензии? Разве он начал ныть?
2014
Старожил
В советские времена было и похлеще:
Шереметьево: 23ХХХ, вы вертикальный?
23ХХХ: да вертикальный.
Шереметьево: 23ХХХ, висите ЗДЕСЬ!