ИЛ-20 пропал с экранов радаров в Сирии 17.09.2018

Самовар сказал(а):

Извиняюсь, но на скринах радара от 24.09 справа указан масштаб "Д 300км х1", где "Д" - это ДИАМЕТР, а не радиус, как Вам показалось. Уменьшите свои ляпы ровно в 2 раза и все совпадает и с брифингом 23.09 и со словами в тексте.
.. странно, що никто не указал Вам ранее, а все евреи "подхватили" вашу ошибку .. случайно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никакой это не диаметр, а дальность.
Во-первых, кроме азимутальной, там дана и вертикальная развертка от центра, где явно видны цифры 100, 200, 300 по горизонтали. Во-вторых, на вертикальной развертке, нарисована граница отсечения по высоте (и эта голубенькая линия которая хорошо соответствует расчетным значениям радиогоризонта для дистанций от 0 до 300 км). В-третьих, если все сжать в два раза, то уплывут черт знает куда и позиция пусковых С-200, и точка падения Ил-20, и отметки от многочисленных гражданских бортов, да и сама ракета превратится в инвалида по скорости (временные интервалы между кадрами ведь не уменьшатся).

#ау

#ау

#ау

#ау

Raptor сказал(а):

А турки то каким боком тут? Прилетели, жалом поводили и улетели.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть, если тот F16-й израильский - то он ещё как при чём, а если турецкий - то никаким боком?

#ау

gbeam сказал(а):

По какой картинке? На брифинге 23 сентября (там где черточки) группа вся в 59-м квадрате. А на брифинге от 24 сентября эта же группа уже в 68-м за Кипром, рядом с гражданскими бортами. Только один F-16 из группы остался в 59-м.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я про ту картинку, которая в Вашем же посте, который я процитировал.

e.g. сказал(а):

Теоретически, Ф16е могли быть американскими, с одной из турецких баз, типа Инджирлика. Только у них сейчас тоже взаимоотношения прокисли, турки едва ли не арестовывать американского командира базы собрались за вроде бы поддержку переворота и проч., и вылеты наверняка согласовывать требуют. Думаю, турки первыми бы слили американцев, если те были бы замешаны в этой истории.

А больше вроде бы на постоянной основе эксплуатантов Ф16 в регионе нет никого? У англичан на Кипре Торнады, французы – Миражи/Рафали – всех этих то точно С400 отселектировать бы смог.

Турки.
#автоудаление

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вероятно. Хотя лично я не особо воспринимаю именно картинки МО РФ (сами обвинения, как по мне, имеют основания). Так как либо они там масштабом играются, либо еще что (в плане радара)... Это к знатокам. И тем более я не верю Израилю, ибо их в открытую обвинили на государственном! (прошу заметить) уровне, а они слились... Просто так ничего не делается. Да и врятли мы все узнаем результаты расследования. Поэтому важен по сути конечный результат. А его мы, надеюсь, увидим..

#ау

SLKH сказал(а):

Зависающие неподвижно в воздухе F16 - суперкрутое изобретение ген. Конашенкова.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну давайте не будем утрировать.
Висел, значит барражировал в какой то локальной зоне. Галсами, коробочкой или в вираже стоял, не суть.

#ау

#ау

Самовар сказал(а):

ИМХО, согласно отрисовке:

F-16 (149) провел противоракетный маневр, зайдя за ИЛ-20 на одну прямую, но и активно ставил помехи, снизившись до высоты ниже километра.

Это ПРЯМОЕ убийство ИЛ-20 "чужой ракетой".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Решил погуглить "противоракетный маневр":
https://ru.wikipedia.org/wiki/Противоракетный_манёвр

На брифинге прозвучало, что атака истребителями произошла в 21.40, а ответ ПВО в 21 51 назван "пуски ракет". Т.е. во множественном числе. А на схемах рассматривается поражение Ил-20 одной ракетой в 22.03. Причем с конкретной ПУ. Логично предположить, что пуски были в сторону четверки F-16. И не уточняется с каких ПУ. И сколько откуда. Так что при наличии отсутствия ясной картины: кто сколько раз от чего и когда уворачивался, и в какую сторону было необходимо в тот момент совершить П/Р маневр, ну и сам факт того, что Ил направили в зону между одной из ПУ и группой F-16 в зоне дежурства, туда где маневрирование для захода на посадку не предусмотрено, не выглядит профессиональными действиями руководства полетами или налаженным взаимодействием внутри поразделений командования ВКС. Это сейчас можно расписывать все по минутам и секундам. А там в динамике полета и реальной угрозы в воздушном пространстве со стороны неорганизованной ПВО просчитать все действия, да еще за другого - далеко не так просто.
Можно ли вообще предвидеть, что по тебе произведут пуск именно оттуда? Что летящий там свой для ПВО борт не послужит препятствием именно для пуска, а не для прикрытия от выпущенной ракеты?
Поэтому категоричность утверждения "чужой" вряд ли уместна. Тем более, что полной картины у нас нет, что дает пищу для многочисленных версий о последовательности событий и смысле совершенных ВСЕМИ бортами маневров. ИМХО.

Последние дни усердно ищу в нашей, ивритской прессе и оф. сайтах АОИ, мин. обороны и т.п. хоть какой-нибудь детальный разбор ситуации от наших вояк. К сожалению, молчок. Официальная версия - наши Ф16 уже ушли из зоны обстрела, когда туда влетел ИЛ. Ни о второй группе, ни об одиночных отделениях от группы никакой речи не идёт... сирийцы сбили, мы предупредили как всегда и вообще не при делах, о чём и поведали в докладе министерству обороны РФ, лично. То, что Россия не поверила - её проблемы и, вообще, пусть оправдывается тот, кто виноват.

Обидно конечно, что вот так оно всё. Но у нас вечно так - или вообще молчок или три слова "опираясь на иностранные источники". Цензура не дремлет, да и вопрос, видимо, закрыт. Санкции озвучены, будем посмотреть как будет дальше.

update: написал в пресс-службу нашего МО, попросил озадачиться более подробным освещением трагедии и предоставить информацию народу.

Самовар сказал(а):

Примерно напротив Тартуса.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошая у Вас карта. Правда, не очень понятно, где тут слой с информацией с экранов С400, что была на брифинге 24/09 представлена и о чём Вас юзер Тихий просит. Обойдёмся без неё – по Вашей прорисовке, расстояние от Хмеймима до точки поражения (от Хмеймима до Тартуса 60 км) примерно равно расстоянию от Хмеймима до «барражирующий» группы Ф16 (и Конашенков на брифинге 23/09 сказал: 70 км западнее). А на индикации С400 – независимо от масштаба – расстояние от центра (Хмеймим) до группы отметок 125, 130 и 045 раза в 2,5-3 больше.

Да уже смысла обсуждать нет) Все равно никто не располагает точными данными из участников обсуждения. А вот если посмотреть, что будет дальше происходить на почве всего этого, то можно будет косвенно понять, кто виновник ну и т.п...

#ау

Самовар сказал(а):

Да, нашел ещё различия. Вы мало того что попутали радиус с диаметром, но ещё и точку радара воткнули в Хмеймим.
У меня получилось, что центр радара схемы находился в Тартусе.
Мутные, кривые(!) квадратики - это от скринов с радара. Скрины пришлось выгибать и растягивать, чтобы получить радиусы, похожие на "окружности".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пересмотрите брифинг Конашенкова от 24/09, отметка примерно 0:50-1:00. Я процитирую генерала: «представляемые сегодня данные получены с индикаторов пункта боевого управления зенитно-ракетной системы С400 с авиационной базы Хмеймим»

#ау

Я правильно понимаю: никаких адекватных данных о движении ИЛа из Идлиба до точки гибели нет? Только попытки как-то догадаться?