ИЛ-20 пропал с экранов радаров в Сирии 17.09.2018

mishk сказал(а):
Спасибо,интересная статья. Даже еще в 13 году понимали,что С-300 не панацея и на него управа найдется.А с тех пор много времени прошло и надеюсь меры противодействия дорабатывались.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Надежда на доработку мер противодействия - постоянная составляющая чаяний народонаселения практически любой страны на этом свете.
Между тем, мир, похоже, совершенствует не только "бицепсы", но и мозги, к которым они приделаны.
"В противостоянии государств на информационном поле не бывает перерыва, борьба идет постоянно." https://vpk-news.ru/sites/default/files/pdf/VPK_39_752.pdf на стр.4.
"Для достижения высокой эффективности такого рода противостояния требуется комплексное воздействие, когда для решения одной задачи применяется множество порой формально слабо связанных методов влияния на противника. Важная особенность – широкое использование ресурса противной стороны. Воздействием на информационную систему противника на основе принципов рефлексивного управления реально добиться желаемых действий с его стороны. В жизни подобное часто именуют провокацией. Однако это нормальная и весьма эффективная практика информационной войны (ИВ). Аналогичный подход применяется к нейтральным и даже дружественным организациям, извещать их о привлечении к подобным операциям нежелательно. Поэтому в общем случае в понятие «система ИВ» следует включать не только собственные силы, но и взаимодействующие, нейтральные и даже определенные структуры противника, которые предполагается использовать в своих интересах на основе передачи ему подготовленной информации нужного направления."
 
Реклама
Orsk сказал(а):
Наверно на складах хранения была б/у заначка законсервирована. Сейчас спрос плохой на покупку с300... А ракеты с предыдущей версии
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну .. сам так понял, что это расчехлили по-шустрому ту самую поставку, что уже была подготовлена, да отменена ранее. Не сложно ни разу.
 
ШБЖ сказал(а):
Надежда на доработку мер противодействия - постоянная составляющая чаяний народонаселения практически любой страны на этом свете.
Между тем, мир, похоже, совершенствует не только "бицепсы", но и мозги, к которым они приделаны.
"В противостоянии государств на информационном поле не бывает перерыва, борьба идет постоянно." https://vpk-news.ru/sites/default/files/pdf/VPK_39_752.pdf на стр.4.
"Для достижения высокой эффективности такого рода противостояния требуется комплексное воздействие, когда для решения одной задачи применяется множество порой формально слабо связанных методов влияния на противника. Важная особенность – широкое использование ресурса противной стороны. Воздействием на информационную систему противника на основе принципов рефлексивного управления реально добиться желаемых действий с его стороны. В жизни подобное часто именуют провокацией. Однако это нормальная и весьма эффективная практика информационной войны (ИВ). Аналогичный подход применяется к нейтральным и даже дружественным организациям, извещать их о привлечении к подобным операциям нежелательно. Поэтому в общем случае в понятие «система ИВ» следует включать не только собственные силы, но и взаимодействующие, нейтральные и даже определенные структуры противника, которые предполагается использовать в своих интересах на основе передачи ему подготовленной информации нужного направления."
Нажмите, чтобы раскрыть...
Пасибки, именно так, всё верно. И только с этой позиции и надо смотреть на публикации троллей, на практически ВСЕХ ресурсах без исключений. Помогает.

P.S. Конкретно в данном флуде, уже отметили, что конфронтацию перетаскивают на бытовой уровень .. видимо кому-то очень хочется рассорить РФ и Израиль .. мне одному кажется что такие "писари" пишут "из-за океану", а вовсе не из РФ или Израиля?

P.P.S. В общем-то, местное расследование зашло в тупик с натягиванием сов на карты гугля, МО РФ официально обвинило Израиль, который похоже также официально свою вину признал. Как итого: произошли определенные телодвижения в обоих странах и их МО. Собственно на этом, как понимаю "инциндент исчерпан", а людей все одно уже не вернуть. Мир их праху.

А тему, думаю уже можно и закрыть "во избежании" (работы на заокеанских политтехнологов)
 
Den_K сказал(а):
Ого. Тут уже до бытового (или промышленного?) антисемитизма дело дошло...

А по сути вопроса - каким-то уже абсурдом это всё давно отдает: на ровном месте искать конфронтации с сильнейшей армией региона, которая даже без помощи союзников может с легкостью помножить на ноль ВСЮ российскую группировку в Сирии (никакой политики, элементарные основы военного дела).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не может. Против нее же выступит не группировка в Сирии а вся РФ, и например после залпа двумя десятками Калибров по аэродромам или запуска тех же Искандеров - мало не покажется. ЛЬ чего то отобьются но в целом у Израиля ресурсов на такой прямой конфликт нет в принципе...

Нет, армия Израиля сильнейшая в регионе, но Россия то в список _в регионе_ не входит, а армия России намного сильнее армии Израиля по совокупности (не говоря уж о том, что при площащи Израиля с ноготок - ввязываться в глобальный конфликт с крупной страной для него означает полностью потерять государственность - после хотя бы временного ослабления в таком конфликте соседи как гиены, все разберут на составные косточки)...

Поэтому интересы Израиля и интересы России в значительной мере и совпадают - конфликт никому не нужен, а Израилю еще и крайне опасен.
 
mishk сказал(а):
Спасибо,интересная статья. Даже еще в 13 году понимали,что С-300 не панацея и на него управа найдется.А с тех пор много времени прошло и надеюсь меры противодействия дорабатывались.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пилотируемая авиация в долговременном плане - всегда проиграет. Потому что ракеты и дешевле системы _пилот + самолет_ и куда маневреннее. А все эти _помехи, стеллсы, ложные цели_ лишь способны отсрочить неизбежное. Не случайно же - с низких высот современное ПВО с ПЗРК авиацию давно выгнало, без шансов ей уцелеть низко летая над полем боя на котором много ПЗРК. На высотах же - рано или поздно ракеты с ИК самонаведением закинут и туда, или будут закидывать одной ракетой 10 Игл и те искать цели самостоятельно - после чего и на больших высотах летать станет нереально. И все сведется к бодаловке ракета - ракета (Панцирь - бомба как вариация) в обе стороны. И авиация все что сможет это быть носителем все тех же ракет.

Так что в некотором смысле паяц Жириновский прав. Но главное, при нынешней дикой стоимости _самолет + пилот_ - никто и проверять все это не будет. По крайней мере не в варианте _разбомбить два сарая с тряпками, с риском потерять 4 самолета..._ - оставят все до реальных угроз а на такое будут посылать ракеты издалека из соображения _собьют их и фиг с ними, а вдруг из 100 10 долетят..._. И по ценам все это станет крайне убыточно - 10 или 100 ракет всяко дороже двух сараев.
 
mishk сказал(а):
Товарищ Ариец ( вот не дает мне покоя этот характерный ник, уж больно ассоциации нехорошие )
Нажмите, чтобы раскрыть...
Типичный еврейский ник.
mishk сказал(а):
Израиле нет американских баз.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Аналогия разве не понятна. Ну возьмите не базу, аеропорт какой нить. Выполняющий полеты согласно трафика.
 
Последнее редактирование:
Самовар сказал(а):
Пасибки, именно так, всё верно. И только с этой позиции и надо смотреть на публикации троллей, на практически ВСЕХ ресурсах без исключений. Помогает.
...
А тему, думаю уже можно и закрыть "во избежании" (работы на заокеанских политтехнологов)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен с тем, что тягаться с ними (не только с заокеанскими) нам не по зубам. Но...!
У них-то зубы на фарфоровые поменяны далеко не у всех. И с легкостью разгрызать твердые орешки современности из которых целые оставлять себе, а пустышки подсовывать нам, способны пока что не все подряд.
Что же остается нам? Можно махнуть рукой или иным другим способом выразить свое желание переключиться на иные животрепещущие вопросы современного бытия. Однако, упомянутые в статье технологии, как выпущенный на свободу (причем, не нами) джинн, будет вмешиваться во все, что касается взаимоотношений "хомов сапиенсов". Ну так уж он: сапиенс, устроен. А "провокация" известна ему чуть ли не с первобытно-общинных времен. Сначала, как действие для выживания, а уж потом как термин.
Другая возможность для нас - это стараться в каждом прочитанном материале увидеть его скрытые ресурсы. Т.е. - что он может поведать между строк. И что хочет, чтобы было принято из сказанного: явное или скрытое.
Заранее согласен с возможным предположением, что такая "рентгеноскопия" каждой публикации способна довести до дурдома. Ну, это уж - кому как повезет.
А тривиальное закрытие - может быть как раз то, чего добиваются "провокаторы всех стран". ИМХО.
 
Реклама
stranger267 сказал(а):
Пилотируемая авиация в долговременном плане - всегда проиграет. Потому что ракеты и дешевле системы _пилот + самолет_ и куда маневреннее. А все эти _помехи, стеллсы, ложные цели_ лишь способны отсрочить неизбежное. Не случайно же - с низких высот современное ПВО с ПЗРК авиацию давно выгнало, без шансов ей уцелеть низко летая над полем боя на котором много ПЗРК. На высотах же - рано или поздно ракеты с ИК самонаведением закинут и туда, или будут закидывать одной ракетой 10 Игл и те искать цели самостоятельно - после чего и на больших высотах летать станет нереально. И все сведется к бодаловке ракета - ракета (Панцирь - бомба как вариация) в обе стороны. И авиация все что сможет это быть носителем все тех же ракет.

Так что в некотором смысле паяц Жириновский прав. Но главное, при нынешней дикой стоимости _самолет + пилот_ - никто и проверять все это не будет. По крайней мере не в варианте _разбомбить два сарая с тряпками, с риском потерять 4 самолета..._ - оставят все до реальных угроз а на такое будут посылать ракеты издалека из соображения _собьют их и фиг с ними, а вдруг из 100 10 долетят..._. И по ценам все это станет крайне убыточно - 10 или 100 ракет всяко дороже двух сараев.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот это точно. Нынешние самолетные системы слишком дороги для таких ударов. Особенно с пилотом. Поэтому просто будет ракета земля-земля. Точность навигации достаточна
 
stranger267 сказал(а):
Пилотируемая авиация в долговременном плане - всегда проиграет. Потому что ракеты и дешевле системы _пилот + самолет_ и куда маневреннее. А все эти _помехи, стеллсы, ложные цели_ лишь способны отсрочить неизбежное. Не случайно же - с низких высот современное ПВО с ПЗРК авиацию давно выгнало, без шансов ей уцелеть низко летая над полем боя на котором много ПЗРК. На высотах же - рано или поздно ракеты с ИК самонаведением закинут и туда, или будут закидывать одной ракетой 10 Игл и те искать цели самостоятельно - после чего и на больших высотах летать станет нереально. И все сведется к бодаловке ракета - ракета (Панцирь - бомба как вариация) в обе стороны. И авиация все что сможет это быть носителем все тех же ракет.

Так что в некотором смысле паяц Жириновский прав. Но главное, при нынешней дикой стоимости _самолет + пилот_ - никто и проверять все это не будет. По крайней мере не в варианте _разбомбить два сарая с тряпками, с риском потерять 4 самолета..._ - оставят все до реальных угроз а на такое будут посылать ракеты издалека из соображения _собьют их и фиг с ними, а вдруг из 100 10 долетят..._. И по ценам все это станет крайне убыточно - 10 или 100 ракет всяко дороже двух сараев.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот и статейка давняя

Правительство Израиля рассматривает предложение министра обороны Авигдора Либермана об оснащении ЦАХАЛа сотнями новых ракет со спутниковым наведением.

Существующие израильские ракетные силы – сравнительно небольшие, ракеты – короткого радиуса действия. Если предложение Либермана будет принято, это будет означать резкое снижение роли ВВС, и увеличение роли сухопутных сил в любом будущем конфликте. Генералы ВВС, само собой разумеется, не в восторге от подобной перспективы.

На настоящий момент Артиллерийский Корпус использует систему реактивного огня Ромах с наведением по GPS и дальностью действия 35 км. Система поражает цель с отклонением до 10 метров. Вес боеголовки – 20 кг.

С подачи Либермана обсуждается план включения ракетного дивизиона в каждую дивизию армии.

Речь идет о ракетах Extra и LORA производства компании IMI Systems. Дальность действия Extra – 150 км, вес боеголовки – 120 кг, точность – такая же, как у Ромах. Около 600 ракет такого типа были проданы за границу – по 300 тысяч долларов за штуку. 200 ракет проданы Вьетнаму для защиты побережья.

Дальность действия LORA – 300 км, вес боеголовки – 600 кг. Ракета является высокоточной, и может запускаться как с сухопутных, так и с морских платформ. Ее стоимость – 785 тысяч долларов.

Предполагаемые расходы на поставку LORA – миллиард шекелей, и эти деньги будут взяты из бюджетов других родов войск.
 
ШБЖ сказал(а):
Согласен с тем, что тягаться с ними (не только с заокеанскими) нам не по зубам. Но...!
Нажмите, чтобы раскрыть...
С чего вы взяли. Парализовать жизнедеятельность Израиля ополчив противкак грится весь мир, мобилизована ресурс для РФ не вопрос.
 
Кстати насчет заокеанских друзей.... Вам не показалось странным молчание США во всей этой заварушке? Ведь они явно все видели. Может они сидят и ручки потирают от того что Россия с Израилем поцапались? А то дружба пошла последнее время на их взгляд излишняя,вон Нетаньяху в Москве у Путина больше чем в Вашингтоне бывает....
 
Ariec 71 сказал(а):
С чего вы взяли. Парализовать жизнедеятельность Израиля ополчив противкак грится весь мир, мобилизована ресурс для РФ не вопрос.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну во первых у палки два конца. И у Израиля ресурс есть. Вам сегодняшних санкций мало? А во вторых уймите ваши горячечные антисемитские фантазии, отношения Израиля и РФ остаются нормальными как бы вам не хотелось обратного.
 
Ariec 71 сказал(а):
С чего вы взяли. Парализовать жизнедеятельность Израиля ополчив противкак грится весь мир, мобилизована ресурс для РФ не вопрос.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вопрос здесь только один: "на фига?".
Давно пора понять, что нынче все, что ни происходит на белом свете - есть последствия или подготовка к тем или иным масштабным актам купли-продажи, перехвата (захвата практически любым способом) рынка того или иного оптового товара.
Просто так (задарма) никто, кроме психов, ни на кого бочку катить не будет. Ну, кроме как СМИ в погоне за тиражом (да и то это - способ унавоживания поля для посева рекламы).
Задавайтесь почаще при каждом политическом (идеологическом, религиозном и пр.) конфликте вопросом: "чем торгуете, почем товар" и будет Вам счастье!
 
mishk сказал(а):
Ну во первых у палки два конца. И у Израиля ресурс есть. Вам сегодняшних санкций мало? А во вторых уймите ваши горячечные антисемитские фантазии, отношения Израиля и РФ остаются нормальными как бы вам не хотелось обратного.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Давайте не будете бредить и переходить на личности. Тем более упоминать антисемитизм в суе. Как бы вам не хотелось его приписать, не получится.

Мне лично ( хотелось) что бы не было войны и евреи оставались друзьями.

В который раз вам толкую об этом?

Пока что с вашей стороны и еже с вами направление одно ,,не хватает аргументов - переходим на личности,,
 
Последнее редактирование:
ШБЖ сказал(а):
Вопрос здесь только один: "на фига?"
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это был ответ на пропагандируемые мысли на ветке , типа обнулить российскую базу и т.п.
В остальном согласен, нафига. Ибо и так ясно, что микространа одетая в чужие латы не выдержит войну на истощение с гигантской термоядерной державой и еже с нею. А их не мало. Практически неограниченный ресурс.
Справедливо и другое. Евреи не настолько тупы что бы воевать с Россией.

ШБЖ сказал(а):
кроме психов
Нажмите, чтобы раскрыть...
Бывали и такие в истории
 
Последнее редактирование:
mishk сказал(а):
Кстати насчет заокеанских друзей.... Вам не показалось странным молчание США во всей этой заварушке? Ведь они явно все видели. Может они сидят и ручки потирают от того что Россия с Израилем поцапались? А то дружба пошла последнее время на их взгляд излишняя,вон Нетаньяху в Москве у Путина больше чем в Вашингтоне бывает....
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дык! Раз уж тема себя исчерпала и скатилась в махровую политоту, то отвечу:
Обратите внимание, как не только "молчание США" в этом конкретном эпизоде проявилось, но и в целом, как проявляется их политика, по отношению к дружбе РФ и Китая, РФ и Индии .. очень характерна картинка.
Только, в отличии от Вас (как еврея) глядя "со стороны", очень хорошо понимаю что Штаты давным-давно (больше 100 лет) управляются .. еврейской диаспорой и конкретно сефардами. Трамп, там так .. "говорящая голова", что очень наглядно показано всем (кто там в думах шампанское пил, ась?)

Отсюда, предлагаю на подумать кому (какой части вашей братии) интересно "молчать в тряпочку" из-за океана и ссорить суседей? Мне также очень хорошо понятно, что "бывших наших" у вас там проживает в достаточном количестве, чтобы иметь добрососедские отношения промеж РФ и Израилем. Собственно, для таких "беглецов" Сталин его и создал.

Отсюда, следствие №2: на кой фиг, Вам - израильтянам, ваще интересна "война с Сирией и Ираном", которых поддерживает РФ, не проще ли задружиться т.с. "использовав вес партнера" (РФ) вместо заигрывания с США? .. или интересней оказываться крайними в таких вот "цепочках трагических событий" .. не верю! :)
 
Реклама
Ariec 71 сказал(а):
Тем более упоминать антисемитизм в суе. Как бы вам не хотелось его приписать, не получится.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Он у вас настолько явный, что ваше отпирательство выглядит глупо что ли, лучше б вообще проигнорили. И кстати "всуе" пишется слитно.
 
Назад