Импортные ПКИ на российских ВС
Galax
Новичок
Добрый час товарищи и коллеги! Надеюсь тема ещё живая.
Вопрос такой: для МСУ (маршевой силовой установки) и ВСУ, а это компоненты I класса должны быть оформлены удостоверяющие документы в виде формуляров (по ГОСТ 18675). Но что делать, если эти вещи импортные и с ними пришли документы типа logbook и РЭ и то в электронном виде
Вопрос такой: для МСУ (маршевой силовой установки) и ВСУ, а это компоненты I класса должны быть оформлены удостоверяющие документы в виде формуляров (по ГОСТ 18675). Но что делать, если эти вещи импортные и с ними пришли документы типа logbook и РЭ и то в электронном виде
MsKos
Местный
Спасибо, коллеги, что ветка замутнённая мною когда то, до сих пор жива!
--
Если пытаться говорить за ГОСТ на формуляры, то сейчас это ГОСТ 27692-2012.
А заводить ли на импортные СУ и ВСУ отечественные формуляры (типа "дубликат"), зависит от флага, под которым летает пепелац, т.е. от требований национальной авиационной администрации государства регистрации ВС либо государства эксплуатанта, облеченного полномочиями контроля за процедурами поддержания летной годности.
По-моему... так.
--
Если пытаться говорить за ГОСТ на формуляры, то сейчас это ГОСТ 27692-2012.
А заводить ли на импортные СУ и ВСУ отечественные формуляры (типа "дубликат"), зависит от флага, под которым летает пепелац, т.е. от требований национальной авиационной администрации государства регистрации ВС либо государства эксплуатанта, облеченного полномочиями контроля за процедурами поддержания летной годности.
По-моему... так.
Plivet
скиф
Коллеги, с началом рабочего года! 
По-моему, уже поднималась тема: внесены изменения в ЭД, есть подписи ГК, ГосНИИ ГА, АР МАК, нет синюльки РОСАВИАЦИИ.
Действует?
По-моему, уже поднималась тема: внесены изменения в ЭД, есть подписи ГК, ГосНИИ ГА, АР МАК, нет синюльки РОСАВИАЦИИ.
Действует?
АВИАТОиР
Новичок
согласно Приказу Минтранса России от 25 сентября 2015 г. N 285
66. К установке на воздушное судно допускаются компоненты, на которые выпущены следующие документы:
талон годности компонента, соответствующий требованиям Правил;
документы, выданные в соответствии с правилами Европейского агентства безопасности полетов (EASA Form 1 <1> или его эквивалент), Федерального Авиационного Агентства США (FAA 8130-3 <2>), Директората Гражданской Авиации Канады (TCCA Form 1 <3> или его эквивалент);
документ, выданный в соответствии с правилами государства разработчика воздушного судна, на который выдан сертификат типа в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1994 г. N 367 "О совершенствовании системы сертификации и порядка расследования авиационных происшествий в гражданской авиации Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 1, ст. 22; 1997, N 37, ст. 4304; N 17, ст. 2011, "Российская газета", 1995, N 77) и при наличии межправительственного соглашения с данным государством;
документы, оформленные в соответчики с ранее установленными требованиями.
откуда следует, что на ВС не запрещено ставить:
- любой компонент (даже неисправный) на который есть буржуйский талон, можно даже копию талона на ранее изготовленный (оформленный слева) компонент,
- любой документ выданный на ВС с сертификатом типа, выданный на основании УТРАТИВШЕГО силу постановления Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1994 г. N 367,
- документ, оформленный в СООТВЕТЧИКИ (слава Т9) с ранее установленными требованиями, то есть, если найдется Декрет Осоавиахма подписанный ранее на железяку от Ильи Муромца её можно устанавливать если подойдет по типоразмеру.
Российское Воздушное законодательство самое воздушное в мире!
66. К установке на воздушное судно допускаются компоненты, на которые выпущены следующие документы:
талон годности компонента, соответствующий требованиям Правил;
документы, выданные в соответствии с правилами Европейского агентства безопасности полетов (EASA Form 1 <1> или его эквивалент), Федерального Авиационного Агентства США (FAA 8130-3 <2>), Директората Гражданской Авиации Канады (TCCA Form 1 <3> или его эквивалент);
документ, выданный в соответствии с правилами государства разработчика воздушного судна, на который выдан сертификат типа в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1994 г. N 367 "О совершенствовании системы сертификации и порядка расследования авиационных происшествий в гражданской авиации Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 1, ст. 22; 1997, N 37, ст. 4304; N 17, ст. 2011, "Российская газета", 1995, N 77) и при наличии межправительственного соглашения с данным государством;
документы, оформленные в соответчики с ранее установленными требованиями.
откуда следует, что на ВС не запрещено ставить:
- любой компонент (даже неисправный) на который есть буржуйский талон, можно даже копию талона на ранее изготовленный (оформленный слева) компонент,
- любой документ выданный на ВС с сертификатом типа, выданный на основании УТРАТИВШЕГО силу постановления Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1994 г. N 367,
- документ, оформленный в СООТВЕТЧИКИ (слава Т9) с ранее установленными требованиями, то есть, если найдется Декрет Осоавиахма подписанный ранее на железяку от Ильи Муромца её можно устанавливать если подойдет по типоразмеру.
Российское Воздушное законодательство самое воздушное в мире!
Plivet
скиф
Из правил сертификации и ТО ВС.
Plivet
скиф
Правил сертификации ВС и выполнения ТО.
Plivet
скиф
Можно, но с "типоразмером" никак не связана такая возможность. Надо, чтобы соответствовало изделие Сертификату типа или аналогичному документу.
Но вы путаете, на мой взгляд, эксплуатационную документацию - удостоверяющий документ - и процедуры подтверждения годности изделия перед его установкой.
Plivet
скиф
Правильно, без Т9
: Общество содействия обороне, авиационному и химическому строительству (сокращённо ОСОАВИАХИМ)
АВИАТОиР
Новичок
Понимаю, что ветка изначально касалась удостоверяющего документа для возможности установки изделия на экземпляр ВС и что Ваш новогодний вопрос касался эксплуатационной документации (в части ЭД, насколько понимаю все зависит от типа ВС или его компонента, на иномарки Уполномоченный орган никаких синюлек по изменениям не выписывает, хотя может должен).
Ваши ответы по установке компонентов на ВС внесли еще большую неопределенность. Я не спрашивал "откуда следует, что можно устанавливать?", а приводил примеры, что это уже следует из ФАП. Ваш ответ, что это "следует из правил сертификации и ТО ВС", только подтверждает мои сомнения. Правда, не совсем понимаю, что Вы подразумеваете под правилами сертификации и ТО ВС (получение сертификата типа ВС и сертификата летной годности ВС?) и связь этих правил с процитированными положениями ФАП.
Я рассматривал вопрос правомерности установки компонента на ВС именно в процессе ТО и привел цитату из Приказа 285 именно в части процедуры подтверждения годности компонента перед установкой его на ВС. В ФАП-145 был указан несуществующий документ "Свидетельства о допуске к установке компонента на ВС", а в новом вообще неперевариваемая каша.
Вызывает недоумение факт, почему из ФАП следует возможность установки на ВС неисправного компонента, имеющего копию старой формы FAA 8130-3 на некогда новый компонент?
Проще выражаясь в ФАП предусмотрено только наличие некоего талона годности компонента без указания критериев оценки его содержания (новый, отремонтированный или снятый с другого неисправного ВС) и других требований страны отвечающей за ПЛГ ВС (России) к самому компоненту (исправности, выполнение на нем необходимых директив и бюллетеней и т.п.).
fynnext
Llwyd - ирландский космонавт
где та грань?
в автомагазине попались на глаза шикарные индийские "позолоченные" колпачки на вентили шин.
в упаковке было 50 штук, взял всю.
самолёт забирали арабы, от такого презента - золотых колпачков, млели от счастья.
хотя на наших сосках резьба М8х0,75, а на индийских колпачках где-то рядом - 5/16"-32, держатся нормально.
и сгорел самолёт, совсем не из-за колпачков - снаряд попал...
вот такое импортозамещение.
Plivet
скиф
Исключено: release то service по Form 1 или по 8130-3 действует до момента установки.
Если изделие снято с ВС, его нельзя устанавливать, у него нет удостоверения годности.
Хотя, если вспомнить анекдот про игру в казино Василия Ивановича с кругом джентльменов, то слова "Вот тут мне и попёрло!" допускают такую трактовку ФАП-285.
Plivet
скиф
Это указывается в самой форме ТЛГ согласно правилам его заполнения.
ФАП-285 не идеален, уже готовятся изменения.
Но по приводимому вами ФАП-145 изделия, годность которых подтверждена не страной эксплуатанта, вообще нельзя использовать на ВС.
Выбирайте...
По-моему, по ФАП-145 форму Свидетельства указывала ОТОиР в РД.
Plivet
скиф
АВИАТОиР
Новичок
Вот именно, документ такого уровня должен трактоваться однозначно. Зная правила FAA и EASA, Вы исключаете установку компонента по старому талону Form 1 или по 8130-3, но это не следует из ФАП-285.
Василии Ивановичи найдутся и по имеющейся норме ничего не нарушат.
АВИАТОиР
Новичок
Хорош ФАП-285, ещё не успел выйти и начать работать, а уже готовятся изменения. При подписании изменений, министру доложат, что "ошибочки вышли, нужно поправить")))
Да, по ФАП-145 был запрет использования компонентов, ТОиР которых выполнялось без Сертификата ФАП-145, все на это закрывали глаза, кроме случая на Сахалине.
Я считаю, что должна быть прозрачная, понятная всем законодательная база по всем вопросам ТОиР, включая ремонт компонентов ВС, который согласно действующему ВК остался вообще вне закона и сегодня ничем не регулируется.
В ФАП-285 произведена жалкая попытка одностороннего признания западного законодательства, под видом гармонизации с ним, это не добавляет хвалы Минтрансу РФ с его госполитикой, поскольку все ПЛГ снова замыкается на банановые оффшоры и своя Авиационная администрация, в отличии, например, от КНР вынуждена слепо одобрять буржуйские бумажки.
Plivet
скиф
Но сейчас же можно. Зачем такое ограничение?
Много раз сталкивались с вентиляторами обдува: ну не хочет завод сертифицироваться по ФАП-145. Кто заставит?
Но лучше Изготовителя никто не восстановит, согласитесь.
Plivet
скиф
Поверьте, зная правила, Вы легко обойдёте любой запрет методом "Василия Ивановича".
Поэтому и введена уголовная ответственность за нарушение ФАП, а не приказа, распоряжения и пр.