Катастрофа ATR-72-500 PS-VPB а/к Voepass в Бразилии 09.08.2024

Vemes сказал(а):
Может быть. Если, изначально, центровка была близка к предельно задней. В полете она смещается назад, по мере выработки топлива и уменьшения массы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Типа,потому что пилот сходил в туалет по большому?
Как она смещается,если у него крыло прямое?
 
Реклама
ivandalavia сказал(а):
Типа,потому что пилот сходил в туалет по большому?
Как она смещается,если у него крыло прямое?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, это смотря где на самолете туалет и сколько пилот навалил. :)
И зависит, как самолет загружен. Вот пример по Ан-26, из его РЛЭ. Этот самолет с прямым крылом:

IMG_20240817_144059.png
 
ivandalavia сказал(а):
Типа потому, что пилот сходил в туалет по большому?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Неизвестно пока, как было дело, но теоретически (теоретически) возможность сдвинуть центровку назад на эшелоне была. Как все помнят, группа из то ли 9, то ли 10 пассажиров на рейс не попала (возникла путаница с терминалами). Двигатели у типа и вправду шумные, особенно, если сидишь напротив винта. Возможно, после набора часть пассажиров перебралась подальше в хвост. Упали плашмя, это проверяемо. Если так (конечная рассадка отчасти повлияла), то это злое невезение.
 
Vemes сказал(а):
Статистика - штука коварная. Как и в каких гребенях эксплуатировались означенные Аны - это отдельная песня. Оценивать по валовым показателям статистики - дело лукавое.
Эти самолеты очень надёжны и способны прощать грубейшие отклонения от регламентированных требований. Чем, нередко, активно злоупотребляли.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да уж, только гибель примерно на уровне 12 с плюсом % от произведенных принуждает задуматься.
 
Ariec 71 сказал(а):
Автопилот, вот и ответ
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да! И я уже отмечал подобную возможность. У него (АТРа) нет автомата тяги. И в режиме поддержания высоты, если в результате обледенения начнет падать скорость и соответственно снижаться подъемная сила, самолет начнет увеличивать тангаж, чтоб поддержать высоту. При этом смещается центровка назад от обледенения, вот и подготавливаются все условия для плоского штопора. Только пилоты должны крепко спать при этом. Как у того десантника, #31.912 надо профукать возникновение погодных условий, не смотреть на метиорадар, сработку предупреждения об обледенении, признаки обледенения на лобовом стекле и щетках...
 
steelsoft сказал(а):
Неизвестно пока, как было дело, но теоретически (теоретически) возможность сдвинуть центровку назад на эшелоне была. Как все помнят, группа из то ли 9, то ли 10 пассажиров на рейс не попала (возникла путаница с терминалами). Двигатели у типа и вправду шумные, особенно, если сидишь напротив винта. Возможно, после набора часть пассажиров перебралась подальше в хвост. Упали плашмя, это проверяемо. Если так (конечная рассадка отчасти повлияла), то это злое невезение.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Или болельщики двух различных футбольных команд решили выяснить в хвосте отношения (смех сквозь слезы)
 
jurijt сказал(а):
Да уж, только гибель примерно на уровне 12 с плюсом % от произведенных принуждает задуматься.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Задумываться всегда не вредно. Статистика же обслуживает интересы тех, кто ее заказывает. Чтобы иметь максимально объективную информацию, нужно анализировать каждый случай: каковы причины, условия, факторы и насколько происшествие носит характер типовой, а не общеавиационный. К тому же ваши 12 с плюсом % - это не только погибшие самолеты а и поврежденные, уничтоженные в военных действиях на земле и т.п. Валовый показатель - это ни о чём.
 
steelsoft сказал(а):
Неизвестно пока, как было дело, но теоретически (теоретически) возможность сдвинуть центровку назад на эшелоне была. Как все помнят, группа из то ли 9, то ли 10 пассажиров на рейс не попала (возникла путаница с терминалами). Двигатели у типа и вправду шумные, особенно, если сидишь напротив винта. Возможно, после набора часть пассажиров перебралась подальше в хвост. Упали плашмя, это проверяемо. Если так (конечная рассадка отчасти повлияла), то это злое невезение.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Когда я однажды летел на этом пепелаце то так всё и было: опытные пассажиры перебрались в хвост, подальше от шума.
Я же продолжал сидеть в первом ряду и у меня взрывался мозг к концу перелёта.
 
Реклама
Vemes сказал(а):
Задумываться всегда не вредно. Статистика же обслуживает интересы тех, кто ее заказывает. Чтобы иметь максимально объективную информацию, нужно анализировать каждый случай: каковы причины, условия, факторы и насколько происшествие носит характер типовой, а не общеавиационный. К тому же ваши 12 с плюсом % - это не только погибшие самолеты а и поврежденные, уничтоженные в военных действиях на земле и т.п. Валовый показатель - это ни о чём.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да только при этом не стоит охаивать огульно другой самолет, у которого эти показатели заметно ниже.
И называть летающим гробом самолет, который унес в три раза меньше жизней применительно к каждому по отдельности те Ан24 и Ан26. При этом количество произведенных не намного больше. 72-ой все таки больше применяется как пассажирский, хотя есть и грузовые и военные варианты. Так-что просто предлагаю бездоказательно не говорить вот это супер самолет, а это г. Как тут некоторые, не буду тыкать пальцем.
 
SDA сказал(а):
Когда я однажды летел на этом пепелаце то так всё и было: опытные пассажиры перебрались в хвост, подальше от шума.
Я же продолжал сидеть в первом ряду и у меня взрывался мозг к концу перелёта.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну а я то же самое делал на Ан-24. Только там и убежать не очень получается. Шум везде.
 
jurijt сказал(а):
Ну а я то же самое делал на Ан-24. Только там и убежать не очень получается. Шум везде.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Когда мне довелось летет на Ан-24, расположился за крылом и перелёт из Москвы в Псков был весьма комфортным.
#автоудаление
 
jurijt сказал(а):
Да только при этом не стоит охаивать огульно другой самолет, у которого эти показатели заметно ниже.
И называть летающим гробом самолет, который унес в три раза меньше жизней применительно к каждому по отдельности те Ан24 и Ан26. При этом количество произведенных не намного больше. 72-ой все таки больше применяется как пассажирский, хотя есть и грузовые и военные варианты. Так-что просто предлагаю бездоказательно не говорить вот это супер самолет, а это г. Как тут некоторые, не буду тыкать пальцем.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А когда я называл АТР летающим гробом и охаивал его? К тому же АТР на три десятилетия моложе и у него многое впереди.
 
jurijt сказал(а):
Вопросы риторические я полагаю...
Но вот про летающий гроб, что вы часто пытаетесь заявлять. В первую очередь я бы таковыми назвал уважаемые здесь Ан-24 и Ан-26. 2232 чел. и 1464 чел соответственно отправили в вечный полет эти два типа по данным на 2020 год.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну вот сейчас вы зря это сказали.
Было очень глупо и совсем не умно. Это самолеты из совсем разных эпох и совсем разных назначений. Вы бы еще Боинг 737 сюда приплели с его количеством жертв и назвали бы его летающим гробом.
То что ваш сын летает на АТР-72 не делает вас официальным защитником этого самолета, и ни разу не приближает вас к пониманию многих вещей про которые здесь говорят. Зачем вы напялили на себя этот титул?
 
На взлёте центровка 22%
БП принесла 2кг еды в кабину,центровка стала 20%
БП ушла в хвост центровка 21%
Пилот пошёл на толчок и оставил там кг еды в горшке центровка 24%
Пилот вернулся в кабину,центровка 22%
 
Реклама
Ariec 71,
jurijt сказал(а):
Так у Ту-22 (если классика имеется ввиду) туалет под собой и центровка не смещается :lol: , а по большому в них не ходят.
Нажмите, чтобы раскрыть...
По моему, ветка вошла в нужное русло, осталось обсудить рацион питания космонавтов в начале пилотируемых полетов и связать питание в тубах из-за невозможности -- хождения по большому. А если серьёзнее, то центровка самолёта, кроме всего прочего, зависит от выработки топлива и расположения топливных баков. Но крайне опасные резкие перемещения грузов в багажных отсеках и значительного количества пассажиров по салону на этапах взлета и снижения. А примеров смещения грузов и панических перемещений по салону хватает. Извините, просто вклинился в обсуждения.
 
Назад