ШБЖ
Старожил
По поводу первой фразы, думаю, что слово "чище" надо заменить на "целее". ИМХО.
Расследование завершено Катастрофа ЕЭВС самолета РОККИ RA-2659G в Ленинградской области 08.01.2021
По поводу первой фразы, думаю, что слово "чище" надо заменить на "целее". ИМХО.
ШБЖ
Старожил
Культура начинается с изучения правил. И образа изложения мыслей в полемике.
АИП в России один. И он не мой, а российский.
Какими источниками информации Вы пользуетесь, столь категорично заявляя: "схемки , по которым никто никогда не летал и не летает"?
Н И А
Старожил
УЛСГ. ГОСТИЛИЦЫ
ДАННЫЕ, ТЕКСТЫ, ТАБЛИЦЫ
(31) КАРТА ПОСАДОЧНОЙ ПЛОЩАДКИ
(32) КАРТА АЭРОДРОМНОГО НАЗЕМНОГО ДВИЖЕНИЯ И РАЗМЕЩЕНИЯ НА СТОЯНКИ
(55) КАРТА РАЙОНА МВЛ (ПРИБЫТИЕ, ВЫЛЕТ И ТРАНЗИТНЫЕ МАРШРУТЫ)
(69) КАРТА СТАНДАРТНОГО ВЫЛЕТА ПО ПВП. ВПП 15
(70) КАРТА СТАНДАРТНОГО ВЫЛЕТА ПО ПВП. ВПП 33
(87) КАРТА СТАНДАРТНОГО ПРИБЫТИЯ ПО ПВП. ВПП 15
(88) КАРТА СТАНДАРТНОГО ПРИБЫТИЯ ПО ПВП. ВПП 33
(97) КАРТА ВИЗУАЛЬНОГО ЗАХОДА НА ПОСАДКУ. ВЗП. ВПП 15
(98) КАРТА ВИЗУАЛЬНОГО ЗАХОДА НА ПОСАДКУ. ВЗП. ВПП 33
Kwispel
Летучий галландец
При ПВП этот "пеленгатор" называется словом "глаз" - все ВС на кругу видно невооруженным глазом, если деревья не мешают.
Н И А
Старожил
были сканы ИПП, не могу найти, удалили?
Н И А
Старожил
когда и кем подписана и утверждена...
её статус на дату катастрофы.
Н И А
Старожил
ткните
Н И А
Старожил
меня интересует статус 192
ШБЖ
Старожил
И все-таки: чтобы за чем-то следить (без разницы: визуально с земли или в воздухе, а также при "наводке" при радиообмене) надо иметь некую модель, благодаря которой сообщения о своем месте в воздухе приобретают достаточно конкретный смысл. Вопрос в том, как эту модель оформить. Какими средствами.
Как пример современного подхода к этому вопросу в Австрии:
Н И А
Старожил
я бы так категорично не заявлял.
nozzle
Старожил
С вступлением в действие Пр.МТ№499 с 01.01.2021 г. ИПП составляется для аэродромов (вертодромов) и аэроузлов, для посадочной площадки составляется Аэронавигационный паспорт. Полный текст приказа по ссылке на сайте ФАВТ.
observer
Старожил
На то чтоб обзавестись аэронавигационным паспортом , отводится 1 год. Сей дОкумент должен быть
оформлен до 01.01.2022. Вы приказ читали невнимательно. Так что по нашему АП будет работать ИПП. Та, что у них есть на дату АП.
nozzle
Старожил
согласен, я не вдавался в детали
uuee
Местный
ФП ИВП п. 26. Для аэродрома (вертодрома, посадочной площадки) гражданской авиации,
аэронавигационная информация о котором публикуется в Сборнике аэронавигационной
информации Российской Федерации, разрабатывается аэронавигационный паспорт аэродрома
(вертодрома, посадочной площадки), порядок разработки и применения которого
устанавливается Министерством транспорта Российской Федерации.
Скорее всего АНП не был утвержден, а площадка работала не законно. Если почитать их ИПП, то там в каждой строчке написана глупость.
аэронавигационная информация о котором публикуется в Сборнике аэронавигационной
информации Российской Федерации, разрабатывается аэронавигационный паспорт аэродрома
(вертодрома, посадочной площадки), порядок разработки и применения которого
устанавливается Министерством транспорта Российской Федерации.
Скорее всего АНП не был утвержден, а площадка работала не законно. Если почитать их ИПП, то там в каждой строчке написана глупость.
Kwispel
Летучий галландец
ШБЖ, у нас примерно также:
1) В контролируемом ВС диспетчер знает где, кто и с какой скоростью - для этого присутствует радар. Там все по правилам, четко и ясно.
2) В неконтролируемом ВС у диспетчера нет задачи руководить, он может только посоветовать. Траффик отлично самоорганизуется или в варианте CTAF, когда позиция докладывается добровольно пилотами, а на вышке никого нет вообще, или в варианте, когда "человек на вышке" организует этот радиообмен без выдачи clearances. Такое можно много где видеть в Германии и в Нидерландах - при изначальном контакте за 5 миль до круга пилот получает краткую информацию о действующей ВПП, направление движения по кругу + погоду + по необходимости предупреждения, например о парашютистах/пцыцах на finals и так далее. Может попросить "report joining downwind" или base чтобы траффик на круге имел представление о ваших намерениях. Может предупредить о других ВС на круге, но вы - хозяин-барин. Если вам захотелось продлить downwind, то доложите и сделайте, что вам кажется нужным.
1) В контролируемом ВС диспетчер знает где, кто и с какой скоростью - для этого присутствует радар. Там все по правилам, четко и ясно.
2) В неконтролируемом ВС у диспетчера нет задачи руководить, он может только посоветовать. Траффик отлично самоорганизуется или в варианте CTAF, когда позиция докладывается добровольно пилотами, а на вышке никого нет вообще, или в варианте, когда "человек на вышке" организует этот радиообмен без выдачи clearances. Такое можно много где видеть в Германии и в Нидерландах - при изначальном контакте за 5 миль до круга пилот получает краткую информацию о действующей ВПП, направление движения по кругу + погоду + по необходимости предупреждения, например о парашютистах/пцыцах на finals и так далее. Может попросить "report joining downwind" или base чтобы траффик на круге имел представление о ваших намерениях. Может предупредить о других ВС на круге, но вы - хозяин-барин. Если вам захотелось продлить downwind, то доложите и сделайте, что вам кажется нужным.
uuee
Местный
А если в контролируемом ВП нет "радара", то тогда как? (В этом случае есть процедурные средства контроля, как правило время).
Понятие "радар" сейчас присутствует, как составная часть систем наблюдения, к которым относятся АЗН-В/К, МПСН и т.д.
Понятие "радар" сейчас присутствует, как составная часть систем наблюдения, к которым относятся АЗН-В/К, МПСН и т.д.
Воснелёт
Медленно моргаю
Я правильно понимаю,что в обсуждаемом случае "глаз" не увидел раннее выполнение первого разворота(деревья помешали),и,соответственно,"рот" в эфир не сказал ни слова..? Из донесения " ПОГОДА: ОТНОШЕНИЯ К СОБЫТИЮ НЕ ИМЕЕТ. "
uuee
Местный
to observer
То что у них лежит на столе ИПП, а не в мусорном ведре это их проблема, потому, что ее срок истек после подачи данных в АИП 2015 г. (см. ФП ИВП п.26), после чего необходимо было оформить АНП, чего не было сделано. Поэтому я предположил, что работали они незаконно, т.к. с 2015 года их данные в АИП не обновлялись.
P.S.2
Читаем Приказ Министерства транспорта РФ от 23 июля 2020 г. N 248
"Об утверждении границ зон (районов) Единой системы организации воздушного движения Российской Федерации, границ районов аэродромов (аэроузлов, вертодромов), границ классов А и С воздушного пространства"
Приложение N 2
Границы районов аэродромов (аэроузлов, вертодромов)
САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКАЯ ЗОНА ЕДИНОЙ СИСТЕМЫ ОРГАНИЗАЦИИ ВОЗДУШНОГО ДВИЖЕНИЯ
15...Район аэродрома ГОСТИЛИЦЫ...594812с 0292654в, 594754с 0294609в, 593633с 0294224в, 593612с 0293954в, 593930c 0293430в, 593839с 0292907в, 594348с 0292430в, 594812с 0292654в...От земли до 450 м (1500 фут) AMSL
Обращаю ваше внимание на п.15, где речь идет о районе аэродрома в границах диспетчерской зоны, где руководит (делает ОВД Питер?). После этого приказа в ИПП Гостилицы нет ни каких изменений… . Почему нет этих изменений, да потому и нет, что ИПП – НЕТ.
То что у них лежит на столе ИПП, а не в мусорном ведре это их проблема, потому, что ее срок истек после подачи данных в АИП 2015 г. (см. ФП ИВП п.26), после чего необходимо было оформить АНП, чего не было сделано. Поэтому я предположил, что работали они незаконно, т.к. с 2015 года их данные в АИП не обновлялись.
P.S.2
Читаем Приказ Министерства транспорта РФ от 23 июля 2020 г. N 248
"Об утверждении границ зон (районов) Единой системы организации воздушного движения Российской Федерации, границ районов аэродромов (аэроузлов, вертодромов), границ классов А и С воздушного пространства"
Приложение N 2
Границы районов аэродромов (аэроузлов, вертодромов)
САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКАЯ ЗОНА ЕДИНОЙ СИСТЕМЫ ОРГАНИЗАЦИИ ВОЗДУШНОГО ДВИЖЕНИЯ
15...Район аэродрома ГОСТИЛИЦЫ...594812с 0292654в, 594754с 0294609в, 593633с 0294224в, 593612с 0293954в, 593930c 0293430в, 593839с 0292907в, 594348с 0292430в, 594812с 0292654в...От земли до 450 м (1500 фут) AMSL
Обращаю ваше внимание на п.15, где речь идет о районе аэродрома в границах диспетчерской зоны, где руководит (делает ОВД Питер?). После этого приказа в ИПП Гостилицы нет ни каких изменений… . Почему нет этих изменений, да потому и нет, что ИПП – НЕТ.
Последнее редактирование:
observer
Старожил
Это означает ,что минимумы аэродрома для взлета и посадки ,прописанные в ИПП, не нарушены. Это так, по-простому, "по-пензенски".