Катастрофа самолета Airbus А321 EI-ETJ в Египте 31.10.2015 - для чайников
ex_pert
Местный
Во-во. 70 000$ разумная цена для устройства стоимостью 100$ после всех авиационных согласований. Даже удивительно, почему их не ставят? Может МАКи различных государств боятся остаться без работы? Чего тогда расшифровывать, если всё станет видно?
ex_pert
Местный
Ну на уже выпущенные машины их ставить необязательно - допустим по желанию а/к. На новые можно ставить просто как часть оборудования. В 21 веке живём.
redrat
Nothing is secret that shall not be made manifast
А можно вопрос в порядке бреда?
Какие ограничения и правила действуют при перевозках в пассажирских самолетах оборудования для дайвинга?
Это я к чему. Предположим злой умысел. Почему бы не использовать в таком случае баллоны для дайвинга? Берем баллон, сильно перекачиваем его воздухом выше допустимого предела и выводим из строя манометр, дабы показывал "0". Далее сдаем баллон в багаж. При наборе самолетом высоты внешнее давление на стенки баллона постепенно уменьшается. В определенный момент превышается предел прочности баллона и он взрывается в багажном отсеке. Мощный взрыв повреждает целостность конструкции и дальше - взрывная декомпрессия. Имеем взрыв, не имеем повреждения огнем багажа, задней трети фюзеляжа и хвостовой части самолета. Не имеем следов взрывчатых веществ.
Возможен ли такой вариант развития событий? Сори, если версия уже была или совсем бредовая...
Какие ограничения и правила действуют при перевозках в пассажирских самолетах оборудования для дайвинга?
Это я к чему. Предположим злой умысел. Почему бы не использовать в таком случае баллоны для дайвинга? Берем баллон, сильно перекачиваем его воздухом выше допустимого предела и выводим из строя манометр, дабы показывал "0". Далее сдаем баллон в багаж. При наборе самолетом высоты внешнее давление на стенки баллона постепенно уменьшается. В определенный момент превышается предел прочности баллона и он взрывается в багажном отсеке. Мощный взрыв повреждает целостность конструкции и дальше - взрывная декомпрессия. Имеем взрыв, не имеем повреждения огнем багажа, задней трети фюзеляжа и хвостовой части самолета. Не имеем следов взрывчатых веществ.
Возможен ли такой вариант развития событий? Сори, если версия уже была или совсем бредовая...
ex_pert
Местный
А зачем ИГИЛ такая деликатность, чтобы не было следов ВВ? Они ж ответственность на себя взяли, в их интересах чтобы следы были, чтобы не быть пустобрёхами. Тогда зачем возня с баллонами? И какой турист согласится такой балон везти? Там же только россияне были в самолёте, сами себя и взорвали?
TT927
Faceroller
Перечитайте ветки, обсуждалось. Лично я сделал вывод, что хотя в аэропорту Шарма всё к услугам туриста, были б деньги, но Ваш вариант крайне унылый.
ex_pert
Местный
Ну кроме всего прочего - вряд-ли балон с воздухом, пусть сильно перекачанный, спсобен развалить борт так чтобы пилоты даже SOS дать не успели.
Ellas
Новичок
Мне не дает покоя "закопченость" ВСУ.
Где-то в теме говорили, что он в таком виде летал с мая этого года.. Не с мая..
Самолет весь период эксплуатации его авиакомпанией Metrojet летал с потеками копоти на ВСУ.
http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-a321-663.htm
Если проанализировать фото с сайта с историей этого самолета (выкладывали в теме),
то можно заметить, что легкая "закопченость" появилась еще в 2005 году..
Если по хронологии:
1. С 2001 по 2003, этот самолет бортовым номером F-OHMP летал с абсолютно чистой ВСУ.
Эксплуатировался ливанской авиакомпанией MEA.
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=92336
FRA Frankfurt [Rhein-Main], Germany - 11-March-2003
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=68785
BEY Beirut [International], Lebanon - 28-October-2001
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=135373
STR Stuttgart [Echterdingen], Germany - 19-September-2003
2. С 2004 по 2011 год самолет с бортовым номером TC-OAE эксплуатировался турецкой авиакомпанией Onur Air.
За 2004 год фото нет. В 2005 и в 2006 годах самолет уже летал со слегка "закопченой" ВСУ
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=475248
DUS Dusseldorf [Duesseldorf International], Germany - 18-April-2006
3. В период с 2007 по 2008, когда самолет эксплуатировала авиакомпания Saudi Arabian Airlines,
ВСУ чистая и без потеков. Но там мало фото и, возможно, перед передачей самолета в лизинг, был сделан ремонт
Это можно проверить.
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=626501
DUS Dusseldorf [Duesseldorf International], Germany - 18-May-2007
4. С 2008 по 2011 всего шесть фотографий, поэтому трудно анализировать этот период.
Последнее фото сделано в октябре 2011, за полгода до передачи самолета авиакомпании Metrojet.
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=1090707
AMS Amsterdam [Schiphol], Netherlands - October-2011
5. С 2012 до катастрофы ВСУ самолета, теперь уже с бортовым номером EI-ETJ, практически всегда с потеками копоти..
Возможно только исключая периоды сразу после покраски..
Последний раз самолет перекрашивали, видимо, в августе этого года, поскольку в июле он еще в старой раскраске.
Но на сентябрьской фотографии ВСУ уже вся в черных потеках.
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=1170076
PMI Palma de Mallorca, Balearic Islands, Spain 16-August-2012
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=1238641
AYT Antalya, Turkey - 3-June-2013
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=1377493
AYT Antalya, Turkey - 5-July-2015
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=1396949
DME Moscow (Moskva), Moscow [Domodedovo], Russia 19-September-2015
Для сравнения фото ВСУ этого самолета в разные годы,
и вопрос - не могло ли такое состояние ВСУ повлиять на отрыв хвоста?
2003 год
2012 год
2015 год
sergeyastakhov
Новичок
Если только косвенно, например через повышенную вибрацию. Как тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Convair_CV-580_около_Хиртсхальса
asami85
рожденный ползать - летать не может
Ну ты гонишь совсем, уже оказывается ЗУР?
Ну И... продолжайasami85
рожденный ползать - летать не может
И да Волнорез, ты начал говорить про ПЗРК. Я у тебя сразу спросил, что такое ПЗРК, ты начал отходить в сторону иранских БПЛА, и сел на жопу. И сейчас сел на жопу со своим Панцирем. Ты определись, либо не пиши, потому что, то что ты пишешь реально смех.
asami85
рожденный ползать - летать не может
Нет, не могло, отличное ВСУ.Мне не дает покоя "закопченость" ВСУ.
Где-то в теме говорили, что он в таком виде летал с мая этого года.. Не с мая..
Самолет весь период эксплуатации его авиакомпанией Metrojet летал с потеками копоти на ВСУ.
http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-a321-663.htm
Если проанализировать фото с сайта с историей этого самолета (выкладывали в теме),
то можно заметить, что легкая "закопченость" появилась еще в 2005 году..
Если по хронологии:
1. С 2001 по 2003, этот самолет бортовым номером F-OHMP летал с абсолютно чистой ВСУ.
Эксплуатировался ливанской авиакомпанией MEA.
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=92336
FRA Frankfurt [Rhein-Main], Germany - 11-March-2003
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=68785
BEY Beirut [International], Lebanon - 28-October-2001
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=135373
STR Stuttgart [Echterdingen], Germany - 19-September-2003
2. С 2004 по 2011 год самолет с бортовым номером TC-OAE эксплуатировался турецкой авиакомпанией Onur Air.
За 2004 год фото нет. В 2005 и в 2006 годах самолет уже летал со слегка "закопченой" ВСУ
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=475248
DUS Dusseldorf [Duesseldorf International], Germany - 18-April-2006
3. В период с 2007 по 2008, когда самолет эксплуатировала авиакомпания Saudi Arabian Airlines,
ВСУ чистая и без потеков. Но там мало фото и, возможно, перед передачей самолета в лизинг, был сделан ремонт
Это можно проверить.
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=626501
DUS Dusseldorf [Duesseldorf International], Germany - 18-May-2007
4. С 2008 по 2011 всего шесть фотографий, поэтому трудно анализировать этот период.
Последнее фото сделано в октябре 2011, за полгода до передачи самолета авиакомпании Metrojet.
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=1090707
AMS Amsterdam [Schiphol], Netherlands - October-2011
5. С 2012 до катастрофы ВСУ самолета, теперь уже с бортовым номером EI-ETJ, практически всегда с потеками копоти..
Возможно только исключая периоды сразу после покраски..
Последний раз самолет перекрашивали, видимо, в августе этого года, поскольку в июле он еще в старой раскраске.
Но на сентябрьской фотографии ВСУ уже вся в черных потеках.
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=1170076
PMI Palma de Mallorca, Balearic Islands, Spain 16-August-2012
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=1238641
AYT Antalya, Turkey - 3-June-2013
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=1377493
AYT Antalya, Turkey - 5-July-2015
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=1396949
DME Moscow (Moskva), Moscow [Domodedovo], Russia 19-September-2015
Для сравнения фото ВСУ этого самолета в разные годы,
и вопрос - не могло ли такое состояние ВСУ повлиять на отрыв хвоста?
2003 год
2012 год
2015 год
ILV
Местный
насчет видеокамеры согласен, необходимая вещь,несколько в салон,один снаружи на хвост,на каком то айрбасе на хвосте уже стоит.на автомобилях регистраторы очень выручают.
Но большая проблема в том,что они настолько точную причину назовут,что толпы этих проверяющих в дармоедов превратятся)
Но большая проблема в том,что они настолько точную причину назовут,что толпы этих проверяющих в дармоедов превратятся)
Последнее редактирование:
AlkaliX
Новичок
По данным близких к расследованию источников “Ъ”, фиксация режимов работы всех систем самолета регистратором прекратилась мгновенно после отрыва хвостовой части, в которой находился прибор. Катастрофическая ситуация на борту развивалась столь быстро, что пилоты, управлявшие самолетом, скорее всего, также не успели среагировать на нее. Поэтому бесполезными могут оказаться и записи речевого самописца, который к тому же был сильно поврежден.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2847491
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2847491
uauav
Новичок
Теперь все шито-крыто, придумывай любую, самую тебе выгодную или компромиссную для всех версию, выдавай ее за официальную, тему можно закрывать...
ex_pert
Местный
Ввиду отсутствия следов ВВ - хвост отвалился сам? Грустно. Я бы потихоньку избавился от самолётов, которые раньше хвостом по земле сильно цепляли. Да и вообще, от старья. Что бы не говорили гуру авиации, но усталость со временем накапливается, с физикой не поспоришь. А в самолёте обновляется всё кроме корпуса.
Новый Суперджет намного дороже старого Аэрбаса?
Новый Суперджет намного дороже старого Аэрбаса?
Lesha=A.Deshere
Новичок
К сожалению, в этом рассуждении есть одна ошибка. А именно, утверждение, что "их движение просчетать не возможно и все зависит от силы взрыва" вовсе не означает, что эти объекты улетят на произвольное расстояние. Точный расчет действительно невозможен, но простые физические соображения накладывают четкое ограничение на максимально возможную величину разлета осколков при взрыве. И для подавляющего большинства деталей самолета (объектов внутри самолета) это расстояние составляет десятки, максимум сотни метров - никак не больше. Еще несколько сотен метров может добавить атмосферная турбулентность при свободном падении. (Если это не листки бумаги, конечно - ну так не о них речь, мы ведь говорим об объектах со средней плотностью от 0.1 до 1.0).
Взрыв, если только там не тонны ВВ, не сможет придать крупным плотным обломкам заметную горизонтальную скорость (километры в секунду). А при меньшей скорости такой обломок сразу же затормозится в атомосфере, пролетев максимум первые сотни метров. Мелкие обломки затормозятся еще быстрее (см.мой пост по аэродинамическому торможению в начале ветки). Факт состоит в том, что лучше всего "летит" именно целый или почти целый самолет с определенной центровкой - все остальное немедленно тормозится и падает вниз, сносимое только потоками ветра.
Поэтому версия взрыва никак не может объяснить разлет обломков на многие-многие километры. Она может только незначительно (первые сотни метров) увеличить тот разброс, который возникает в силу иных причин.
Итого суммирую:
1) большое расстояние между найденными фрагментами никак не подтверждает версию взрыва (хотя и не противоречит ей).
2) основная причина того, что упавшие объекты находят на расстоянии многих километров друг от друга - не взрыв.
Например, такая картина может наблюдаться в том случае, если в момент начала разрушения значительная часть самолета (передняя часть фюзеляжа, крыло, двигатели) сохранилась, как единый фрагмент и именно она удалилась от точки начала разрушения самолета на несколько километров, прежде чем упасть.
Так что, уважаемый Алексей71, корректируйте свою версию - она опирается на несостоятельные аргументы.