Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

[Самовар]

Смотрим сюда.
Время реакции комплекса (от обнаружения цели до схода ракеты), с:
при стрельбе с позиции.................................................................................................................... 7,4;
при стрельбе с короткой остановки после движения ............................................................... 9,7;
Вот и получается, то на сбор и движение у нас из 24 с (промежуток между 2-мя попаданиями времени остается, аж 14 сек. По-моему, покрыть такое расстояние нереально. Значит стреляло минимум две БМ.

А если как у Никодима, там вырезано сколько-то секунд? Покрыть 800м .. какова скорость передислокации - 40км/ч принять можно? Тогда на 800м потребуется 1.2мин. многовато.
А пулять и вести на ходу не можно .. спс. Стало быть 2 установки, если точки пуска определены верно.

P.S. А если они не вели первую ракету? И вообще, были в движении, пульнули с короткой остановки .. 24с + вырезано (по Никодиму) 13с, итого 37.. Даже для 70км/ч, что кмк "нереально" проедут не более 700м. Все равно "меньше" расстояния между вашими точками, кмк. А ещё надо разогнаться, затормозить перед вторым пуском ..

 

[Осведомленный]

А если как у Никодима, там вырезано сколько-то секунд? Покрыть 800м .. какова скорость передислокации - 40км/ч принять можно? Тогда на 800м потребуется 1.2мин. многовато.
А пулять и вести на ходу не можно .. спс. Стало быть 2 установки, если точки пуска определены верно.

Нам главное, определить точку съемки. А она, по-моему, определена правильно. Проверка ТС2 проблеск фар на 1:36 (видео 1-51) или 2:45:48 по UTC, и она точно попадает на азимут прямой засветки объектива.

 

[TBuild]

Извините, а может тогда кто-то расшифровать, какая информация дана на экране? Что означают аббревиатуры внизу. Я понял только: Внимание цель в зоне.

 

[JoUk]

Извините, а может тогда кто-то расшифровать, какая информация дана на экране? Что означают аббревиатуры внизу. Я понял только: Внимание цель в зоне. Посмотреть вложение 707072

асц автосопровождение цели

 

[Самовар]

Осведомленный, остается или 2 ПУ или ошибка определения азимутов и мест пусковых .. у Никодима есть оценка погрешности? Насколько минимально разделяются обе точки пуска?

 

[игорь ом]

Кто-то постил картинку, где совмещены два кадра за 02 секунду и за 32 секунду (старты 1 и 2 ракет).
вот там хорошо видно, что 1 ушла дальше от фонаря, а вторая - ближе. Кроме того, вторая ракета ушла под бОльшим (примерно в 2 раза) углом места. Мною вычислены ориентировочные рубежи пуска обоих ракет. В плане это выглядит так.

Посмотреть вложение 707066

Второе попадание явно не в том месте.

 

[игорь ом]

Мне эта карта тоже не нравится, но другой нет. Параметр меня несколько "напрягает" в вашей карте.

По крылатым с таким параметром не стреляют. Видать генерал на знал.

 

[Осведомленный]

Осведомленный, остается или 2 ПУ или ошибка определения азимутов и мест пусковых .. у Никодима есть оценка погрешности? Насколько минимально разделяются обе точки пуска?

Примерное поле зрения камеры 140*. Разница азимутов Пуск1 и Пуск2 около 8-10*.

 

[Осведомленный]

Второе попадание явно не в том месте.

Если знаете отмечайте на карте (схеме) не стесняйтесь.
#АУ

 

[игорь ом]

Нам главное, определить точку съемки. А она, по-моему, определена правильно. Проверка ТС2 проблеск фар на 1:36 (видео 1-51) или 2:45:48 по UTC, и она точно попадает на азимут прямой засветки объектива.

Съёмка велась с довольно таки высокого здания. Парапет срезает всю видимость до фонаря с гирляндами. Направление скорее всего правильное. А что касается построек, то знать бы дату снимка. Может чего и другого понастроили.

 

[ТИХИЙ]

Примерное поле зрения камеры 140*. Разница азимутов Пуск1 и Пуск2 около 8-10*.

Вы можете себе представить видеокамеру наблюдения с объективом 140° ( это почти дверной глазок)? И теперь попробуйте представить его дисторсию!
А потом незаметно поправить циферки в своем посте минимум на два раза меньше.

 

[Самовар]

А не 35-40* поле зрения для типовой камеры? Может "1" лишняя вкралась..

P.S. Замерил свой смартфон. лист 21см влезает в поле по узкой стороне с 33см. Итого поле зрения +- 17.6* или суммарно около 35*. По широкой больше.

 

[observer]

асц автосопровождение цели

Неа, АСЦ - Автоматическая Селекция Целей, т.е. список наиболее опасных целей формирует ЦВМ с учетом целого ряда параметров.
То ,о чем Вы подумали, обозначается иначе, АС - автосопровождение.

 

[Самовар]

observer, а 3Т - это 3 Тополя - "ориентир целеуказания" .. ну я так расшифровал.

 

[observer]

observer, а 3Т - это 3 Тополя - "ориентир целеуказания" .. ну я так расшифровал.

Ну да ,"три тополя на Плющихе". Хотя другие считают что "3Т" - это метод наведения ракет "трехточка". Может врут?

 

[TBuild]

Неа, АСЦ - Автоматическая Селекция Целей, т.е. список наиболее опасных целей формирует ЦВМ с учетом целого ряда параметров.
То ,о чем Вы подумали, обозначается иначе, АС - автосопровождение.

Хорошо, но самое главное это понять, что такое "УР" если это управляемая ракета, значит оператор видит классификацию цели?

 

[Black Semargl]

Мне достаточно карты генерала.

Надо пониамть что данная карта не более чем схема с точностью плюс-минус лапоть, никто там точно нанести и не пытался.

 

[observer]

Хорошо, но самое главное это понять, что такое "УР" если это управляемая ракета, значит оператор видит классификацию цели?

Видит. Но есть в ТОР-М1 еще одна "фишка". Не описанная у Ельцина.
ТОР-М1 имеет интеллектуальную систему селекции наиболее опасных ВЦ. Вас наверняка заинтересует по каким критериям он выделяет их как наиболее опасные? Вот таблица:
1) наивысший индекс опасности - у потенциальных носителей ЯО (перечень ВС носителей ЯО и их ЭПР приводились;
2) бортовое оружие (ПРР и УБ);
3) КР ;
4) ударные вертолеты ;
5) штурмовики;
6) фронтовые бомбардировщики;
7) истребители.
В основе селекции лежит ЭОП. ЭОП определяется площадью сечений, перпендикулярных направлению луча РЛС. Плюс в ЦВМ заложены характерные особенности некоторых типов ЛА. Например типовой целью для ТОР-М1 является F-15С и его угловые параметры заложены в память, также кстати как и Томагавка и других известных военных ВС. ВС отсутствующие в базе он оценивает по ЭОП и характерным моделям полета.

 

[altmann]

observer, я извиняюсь, но что-то у Вас с терминологией:
ЭОП я так понял Вы имеете ввиду ЭПР? или Электронно-оптический преобразователь?
АСЦ режим идет вслед за РСЦ (ручное сопровождение цели). Я не спорю, может многое изменилось, и я просто не в курсе?

 

[Прочнист]

В основе селекции лежит ЭОП. ЭОП определяется площадью сечений, перпендикулярных направлению луча РЛС. Плюс в ЦВМ заложены характерные особенности некоторых типов ЛА. Например типовой целью для ТОР-М1 является F-15С и его угловые параметры заложены в память, также кстати как и Томагавка и других известных военных ВС. ВС отсутствующие в базе он оценивает по ЭОП и характерным моделям полета.

ЭПР и сигнатура двигателя или двигателей.

Про угловые параметры и про базу данных вы сами придумали, правда?