Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

Отломило стойки но самолет не плюхался с перегрузкой 5.
было почти 6 - 5,85, такое не каждый боевой самолет выдержит, примерно такую же перегрузку замочили на Ту-22М3 в Оленьей - отвалилась вся передняя часть фюзеляжа боевого самолета, а тут паксовоз, который максимум на 3,75 рассчитан...
Эта цифра 5,85 просто огромная для паксовоза, что ещё обсуждать какие то баки?, хорошо, что самолет не развалился на фрагменты фюзеляжа - странно, как этого не понимают защитники Евдокимова?
 
Вообще то шасси конструкции импортной, я вообще не понимаю, почему претензии к шасси не направлены на их проектировщика и производителя компанию MESSIERDOWTY(Франция), а стрелки переводятся на Сухой?
Не нравятся шасси - заставьте французов их переделать.
 
Эмоций много, аргументов ноль, перегрузка в Усинске была 1,6 - этого оказалось достаточно для разрушения шасси, а оно обязано было разрушится при 3,75, хлипкое шасси у Боинга, не соответствует АП-25.
 
Претензии к их креплению - при каждом разрушении течёт керосин. Это примерно, если бы в очередной модификации МИ-8 один из подкосов ОШ прицепили к боковому топливному баку.))
 
Последнее редактирование:
Хочу вас растроить, вы неправильно понимаете суть правила 25.721. Если что, оно предназначено для того чтобы сохранять людям жизнь избегая пожаров, в случаях разрушения ООШ.
О том какой тип насколько эффективно выполняет требования АП 27,721 вы по каждому конкретному инциденту (например из представленных выше) можете ознакомится в графе "погибшие" отчетов расследований
 
Эмоциями руководствуетесь, откройте, хоть раз АП-25 и прочтите, для чего они предназначены. Беллетристику приберегите для журналистов.
И вообще, шасси французские, вот к ним и обращайтесь.
 
Это всё и есть шасси, "их крепления" в том числе - адресуйте к авторам, французам.
Будет наш отечественный ССЖ с нашей конструкцией шасси - там посмотрим, есть ли отличия от оригинальной французкой конструкции.
 
Из ПО я понял, что это выполнено, но пока без ответа. Я конечно не спец, но шасси и место их крепления не одно и то же. На сколько понимаю делают расчёты и согласно их заказывают шасси. Конструкторам шасси до лампочки к чему их будут крепить, лишь бы "дырочки совпали". Могу конечно ошибаться.
 
В Усинске причиной разрушения шасси была не вертикальная, а продольная перегрузка от встречи с бруствером. Вертикальная при приземлении на ВПП только "добила" шасси. Если память не изменяет, чтобы не искать отчет - вертикальная 1,9 была на ВПП.
Немало примеров когда шасси ломаются при выкатывании за пределы ВПП - там вертикальной перегрузки практически нет, продольная ломает.
 
Разработчик двигателя не отвечает за пилоны, так и разработчик шасси не отвечает за конструкцию крепления гидроцилиндра уборки/выпуска к лонжерону
 
"Ожидаемые условия эксплуатации" - определение есть где то? В том же АП-25?
Извиняюсь если это уже было - не попадалось на глаза.
 
И Кто же есть эта общая причина?
Причина - это "что", а не "Кто".

Этим самым "Кто" вы показываете, что вам на самом деле не интересно разобраться в причинно-следственной связи. Вам интересно флудить обвинениями в адрес конкретного человека - возможно, чтобы отвести внимание от потенциальной вины других.
 
А что мешало Евдокимову не лезть в грозовой фронт при наличии метео локатора или выработать топливо до безопасной величины при вполне управляемом ВС и штатно работающих двигателях?
Срочная посадка при почти полных баках, да ещё провоцирование после первого отскока козления вместо ухода на второй круг неоправданный риск для самолёта и пассажиров и все эти действия идущие в разрез РЛЭ ничем нельзя оправдать и нет таких технических решений, которые 100% защитили бы самолёт от критических разрушений при столь фатальном управлении ВС
 
Всенепременно. Посадка с выпущенным шасси, с расчетом, что “безопасно разрушающиеся шасси” в процессе поглощают значительную часть кинетической энергии. Чем грозит посадка Суперджета на грунт- думаю и так ясно.
 
Не затруднит определение сюда процитировать?
Также комиссия отмечает, что на сегодняшний день позиция сертифицирующих органов при подтверждении соответствия п. 25.721 исходит из следующих основных допущений и ограничений:
- рассматриваются только события, произошедшие на ВПП с искусственным покрытием;
- рассматривается только ограниченное число базовых сценариев (расчетных случаев) нагружения, которые считаются «потенциально наихудшими», но не охватывают всех возможных ситуаций, которые, в том числе, могут возникнуть и из-за ошибочных действий экипажа или несоблюдения установленных ограничений;
- рассматривается только первое (однократное) превышение разрушающей нагрузки. Нагрузки, возникающие при дальнейшем движении ВС, и вызываемые ими повреждения, не рассматриваются.

...
Интересно, что по заверениям ГСС одним из базовых сценариев было: № 2: превышение максимальной продольной нагрузки при продольной скорости 50 м/с. и при этом "при моделировании стойка шасси подвергалась удару абсолютно жесткой пластины, движущейся в продольном направлении со скоростью 50 м/с, которую невозможно «перескочить»."
...

Т.е. по заверениям ГСС если бы в реальности произошло что-то похожее - удар обо что-то очень твердое на скорости 50 м/с с превышением макс. продольной нагрузки, то шасси бы отделилось нисколько не повредив лонжерон.
Учитывая физическое отсутствие слабых звеньев в звене гидроцилиндра, но вопрос поверил бы кто-либо в такое вероятное развитие событий в реальности, проголосовав поднятием руки, в нашей секте стоечников, никто бы даже пальцем бы не пошевелил..
...
Далее
..
Одним из главных допущений являлось то, что для обеспечения практически «одномоментного» разрушения ООШ при неизменном направлении действия силы величина этой силы должна быть достаточно большой. При реальных АП приложение силы такой величины является маловероятным событием.
...

Учитывая кол-во реальных АП у других типов, в которых шасси после первого удара, начинали существовать отдельно от самолета, это какое то странное допущение..
 
Вы не писали сами, но Вы же читали Отчёт: "Конструкция планера самолета спроектирована по условиям прочности на расчетную перегрузку ny = 3.75 g.
Перегрузка 2.55 g не превысила расчетную для среза предохранительных штифтов кронштейна навески ООШ на заднем лонжероне, соответственно при перегрузке 5.85 g произошло срезание штифтов узлов крепления левой и правой стоек ООШ к заднему лонжерону крыла. При повторном отделении самолета от ВПП стойки ООШ находились в незафиксированном относительно заднего лонжерона состоянии."

Вот там и написано значение расчётной перегрузки, которую надо превысить для разрушения штифтов - 3,75 . А верхнюю границу уже Вы установили, сказав что 5,8 это "запредельно много". Далее я уже сам , со своим ИМХО представил получившийся "коридор" и озвучил, что в такой коридор ещё нужно попасть. Что необычного было на втором ударе, что не произошло последовательного разрушения всех точек ( включая шток) согласно модели, непонятно. Всё было как требуется - бетонное покрытие, скорость, направление удара, перегрузка.

Можно ли Ваш аргумент что ВС сертифицировано и соответствует АП-25 на момент сертификации понимать так, что требуется внесение изменений (уточнений, разъяснений, конкретизации) в АП-25 чтобы исключить возможность различных трактований при переводе (отделение, разрушение, отказ) чтобы можно было поднимать вопрос о внесении изменений в конструкцию ?
 
Последнее редактирование:
Это все разбиралось в той теме. Ситуация, в которой заданное разрушение обеспечивается при большой и возможно нереальной нагрузке. А при меньших нагрузках - разрушение идет нерасчетно. ПРичем выбор расчетной ситуации похоже целиком отдан авторам конструкции, без каких-то общих правил, вроде калиброванной тушки курицы