Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
abrukovsky.v
Местный
Кхм... ОК. Тогда поясните, пожалуйста, Вашу логику.
В ситуации, когда пилот допускает эту вот вашу "аварийную ситуацию" (нестабилизированный заход с последующим прогрессирующим козлом и разрушением ВС) на типе, который не имеет скрытых (и открытых, чтобы избежать недомолвок, тоже) недоработок, и эта ситуация перерастает в катастрофическую, виноват ли пилот в катастрофе?
Допустим, пилот не имел необходимых навыков управления в этом режиме. Как это оправдывает его нарушения? В его компетенции не нарушать. Всё это не зависит от того, в каком режиме находится в данный момент ВС и в каком состоянии сейчас находится КВС. КВС обязан предпринять все меры по сохранению жизни и здоровья пассажиров. Е. не предпринял (по мнению суда и по материалам ПО), хотя был обязан. Значит, виноват.
И? Как минимизирующие риски меры у Вас превращаются в гарантию отсутствия катастрофы?
А к разрушению шасси привели действия Е.. Мыло-мочало - начинай сначала, ага. Спасибо, это без меня.
Мы с Вами обсуждаем другое, если что. Вы утверждаете, что если бы шасси отделились, катастрофы бы точно не было. Откуда у вас гарантия того, что катастрофа бы не случилась? Я не спорю с тем, что вероятность катастрофы резко бы снизилась, меня интересует, на чём основана абсолютная категоричность Вашего мнения.
scraper
Старожил
А отказ от помощи означает аннулирование pan-pan-pan? Как насчет срочности?
altmann
Старожил
О! Давно не было достойного оппонента, способного вот так перевести предметный спор в область оттенков и коннотаций определений. Причем, заметьте: ИМЕННО ВЫ пытаетесь вложить в мои уста некие КАТЕГОРИЧЕСКИЕ ГАРАНТИИ! И исходя, из этого опрокинуть дискуссию. Мои аплодисменты!
Итак. Мы имеем абсолютно КОНКРЕТНЫЙ случай аварийной посадки, в ХОДЕ КОТОРОЙ самым непосредственным образом СКРЫТЫЕ НЕДОСТАТКИ конструкции послужили ПРИЧИНОЙ ПОЖАРА. Именно СКРЫТЫЕ, ибо несколько раз до катастрофы, выявлялись случаи разрушения лонжеронов элементами ООШ. Не далее, как за пол-года до ШРМ, АП в Якутске выявило всю ОПАСНОСТЬ такого положения дел. Но об этом предпочли УМОЛЧАТЬ, хотя все те авиационные специалисты, что "в теме", прекрасно осознавали ПОСЛЕДСТВИЯ этого умолчания.
И вот катастрофа случилась, а ОНА НЕ МОГЛА НЕ СЛУЧИТЬСЯ- Вы это осознаете?
Именно по тому сценарию, что и был заложен на этапе проектирования!
А Вы мне что-то втираете, про некие ГАРАНТИИ! Если-бы, да кабы- был бы другой разговор (или его вообще не было БЫ). Даже если БЫ после второй попытки он ушел на второй круг, сломанные шасси все одно распанахали-бы лонжероны. Был бы пожар? А как Вы думаете, ведь НИКТО не осознавал на тот момент, насколько ОПАСНА возникшая СИТУАЦИЯ с шасси. ИБО НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ ПО ЯКУТСКУ НЕ БЫЛО, как не было и отчета.
Катастрофа- закономерный итог, требующая самых решительных и неотложных мер по исключению дальнейших. Вместо этого- поток слов и оправданий!
Н И А
Старожил
Где Вы там услышали Pan-pan?
Это внешние переговоры, ...они тут почти вряд-ли ответят про панику в кабине, да и связь ведёт 2П.
scraper
Старожил
В указанном диапазоне времени услышал, но пан-пан перебивается диспетчером - это первое. Второе, эта фраза совпадает с внутрикабинными переговорами
Ariec 71
Ariec 71
А вы спрашивали?
Н И А
Старожил
Понятно, но опять-таки, это внешняя связь 2П и Д.
Varis
Старожил
Спрашивал!
Freelancer
Старожил
Заход был вполне стабилизированным, а вот только на выравнивании что-то пошло не так.
Версию, что капитан внезапно разучился летать не предлагайте!
Н И А
Старожил
и что же?
а почему не ушёл на второй на выравнивании, раз что-то пошло не так?
потерял сознание, ...иначе остаётся лишь злой умысел.
кофейник
Старожил
Потому, что что-то пошло не так. (15:29:54 и далее)
Автоудаление.
Последнее редактирование:
Н И А
Старожил
это "что-то" имеет вполне конкретное название - левая БРУ.
кофейник
Старожил
Хотелось бы видеть, как это получается у "доучек". Пока никто не представил ни расшифровок, ни реконструкции. (Уход на второй с превышением массы в ДМ с высоты выравнивания или после касания). (На бумаге получается хорошо, даже после выпуска спидбрейков (в том числе и шасси и защита от электрических разрядов (на бумаге просто отлично)).
Последнее редактирование:
ТИХИЙ
Местный
Так, как можно уходить на второй если уже "что-то пошло не так", и почему это "не так" должно обзательно прекратиться после ухода?
Н И А
Старожил
В ПО есть несколько "штук".
Зачем оно тут надо, эта ветка про другое.
Н И А
Старожил
Из контекста:
Уход на второй - единственное средство, когда после стабилизированного захода "что-то пошло не так", ...тем более, что об этом незадолго до этого предупреждала сигнализация о сдвиге ветра.
Ariec 71
Ariec 71
Где это написано?
Согласитесь, что вы это придумали зная прикупъ
Н И А
Старожил
За гранью (до курицы) это День Четвёртый и раньше.
ТИХИЙ
Местный
Понятно, чтобы забраться повыше -бац "что-то пошло не так" вечные небеса всем на борту и срок мотать некому, да и про шасси не было бы столько трудов и страниц
Последнее редактирование: