Ariec 71
Ariec 71
И вы и сам Е нам глубоко безразличны.
Так что не надо здесь этого нахрапа
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
Так что не надо здесь этого нахрапа
WWs
Старожил
А что по поводу стенок баков? Не заметили или замели под ковер?
XAPOH
Коммерческий перевозчик
А Вы не допускаете, что если бы нагрузки соответствовали, то стойки сложились бы как надо и розлива топлива не произошло бы? Я вот совсем не берусь предсказать поведение даже знакомой мне техники при попадание в условия для нее не предназначенные.
Вообще, история, увы, не имеет сослагательного наклонения и строить предположения тут дело неблагодарное. Я всего лишь пытаюсь донести до оппонентов, что действия Е стали прямой и непосредственной причиной гибели людей. Какие выводы делать из этой катастрофы - дело других компетентных органов и работа других людей. И ее делать надо, и в плане обучения ЛС, и в плане проектирования ВС.
lopast56
Старожил
Все это делается элементарно: - По курсу взлета засветок нет. Экипаж, взлетаем, рубеж....
Но только не "-Засветку видишь? -Вижу.
Потом доказывать то чего "не было"...
кофейник
Старожил
Дело говорите! Пожалуйста по секундам: когда? какой документ нарушил? когда, на каком основании должен был уходить на второй заход? технология ухода? Если не затруднит, нарисуйте, пожалуйста правильные движения БРУ на графике.
XAPOH
Коммерческий перевозчик
Читайте мой ответ ниже и выше. Вы оперируете понятиями "если бы". Дадите гарантию, что баки потекли бы, если бы небывало превышения. Я не защищаю проектирования самолёта и буду продолжать на нем летать с удовольствием, как пакс, ибо верю, что за штурвалом там не одни Евдокимовы.
WWs
Старожил
Непосредственной причиной гибели людей стал пожар из-за разрушения стенок баков. Что есть вина конструкторов.
altmann
Старожил
Ну вот видите: Вы сами огульно записали всех несогласных в защитники, и вложили «им в уста» своё понимание проблемы. Точнее- непонимание. Суть в том, что каждый должен заниматься своим делом профессионально. Есть много вопросов к подготовке пилота. Начиная с FCOM, где допущены явные ошибки пробелы, вызванные недостаточным объемом предсерийных испытаний, заканчивая ППЛС и тренаж, где отсутствуют элементы подготовки, по той же причине. Что касается матчасти, то тоже по причине недостаточного объема натурных испытаний, точнее их отсутствия для шасси ввиду «революционной» замены оных кривым суперкомпьютерным расчетом, есть «вопросы» к конструкции шасси, никем уже не оспаривающиеся, но и не ...
Есть вопросы к молниеустойчивости и пр.
Просто, с т.зр. специалистов, Евдокимов «собрал все в кучу»- и не мог не собрать,ибо одно цепляется за другое. Надо разбираться и устранять. А шельмовать КВС-ли, защитников-ли, стоечников - это путь ведущий к очередным АП, ибо забалтываются суть и назначается стрелочник.
WWs
Старожил
"Удачная" посадка Боинга с отстегиванием обеих стоек шасси Вам ни о чем не говорит? Тогда продолжайте летать на писающемся ссж.
кофейник
Старожил
Которое дает Гарант, или исправленное после катастрофы?
XAPOH
Коммерческий перевозчик
Абсолютно разумное и взвешенное мнение, где я готов подписаться под каждым словом.
Но если Вы прочитаете все мои посты в этой ветке, то я здесь воевал не против него, а против сторонников "Рафик неуиноватый!".
"Самолёт-убийца унес жизни более 40 человек и отправил честнейшего профессионалов на скамью подсудимых!" Как Вам такой заголовок?
В общем, с Вами мы пришли, я надеюсь, к взаимопониманию, в отличии от более упоротых персонажей.
XAPOH
Коммерческий перевозчик
Я же говорю, Евдокимов профессионал высочайшего класса и ни в чем не виноват. Вот и товарищ выше это подтверждает.
XAPOH
Коммерческий перевозчик
Я то продолжу, с удовольствием. Но при одном условии - за штурвалом не будет Евдокимовых.
lopast56
Старожил
Я уверен в одном - в этом случае доброй половины постов в этой ветке не было. И те кого почему-то считают защитниками Евдокимова, с таким же рвением анализировали его ошибки.
Я представляю (далеко не конструктор): рассчитать эту хрень так, что бы она ломалась при нагрузке 1т. Посчитали, учли все тонкости, сдали проект, его проверили, утвердили, получили Нобелевскую, сделали в металле, но незадача! какой-то хрен решил: расчёты рассчетами, а не провести ли испытание по факту, и эта хренатень конечно сломалась но либо при нагрузке 3т, либо 500кг. Вопрос: что делать с лауреатами Нобелевской премии? Почему они не рядом с Евдокимовым?
Теперь другие лауреаты. Катастрофа! Погибли люди! Что там ДМ? Вы пилотам давали на тренажёре? Да. В ГП три года назад. Какие будут предложения? Если перерыв три года, пусть кричат МЭЙДЭЙ, а не ПЭНПЭНПЭН. Ок!)
XAPOH
Коммерческий перевозчик
lopast56, я ещё раз приведу свою позицию, через аналогию. Не стоит пенять на производителя авто, если водила разогнал машину сверх меры и привел ее на полном газе в бетонную стену.
Это примерно как с автобанам в Германии. Формально, на многих участках (но не везде) нет ограничения скорости. Вот только если ты превысил ЕМНИП 160км/ч, то ни страховая, ни государство не посчитают тебя невиновным в случае ДТП.
Поэтому, первопричиной катастрофы, ИМХО, послужили именно действия Е, это он собрал вместе все эти дырки в сыре. Что его привело к этому, плохое обучение или профессиональная непригодность - вопрос другой.
Это примерно как с автобанам в Германии. Формально, на многих участках (но не везде) нет ограничения скорости. Вот только если ты превысил ЕМНИП 160км/ч, то ни страховая, ни государство не посчитают тебя невиновным в случае ДТП.
Поэтому, первопричиной катастрофы, ИМХО, послужили именно действия Е, это он собрал вместе все эти дырки в сыре. Что его привело к этому, плохое обучение или профессиональная непригодность - вопрос другой.
кофейник
Старожил
Не радикально. Лучше уволить всех пилотов, фамилия которых начинается на букву Е.
XAPOH
Коммерческий перевозчик
А давайте каждый будет заниматься своим делом. Пилоты летать, а следствие давать ответы на Ваши несомненно очень важные вопросы.
А может вдруг, внезапно для всех, учить ЛС нормально, а не делать из них "операторов компьютерных самолётов" и людей, выпадающих из контура управления при малейшей нестандартной ситуации? Да нет, бред какой-то...
altmann
Старожил
Спасибо
?
К сожалению, мне так и не удалось до конца пояснить свою позицию: в результате катастрофы был выявлен комплекс недоработок и наиболее критический- несоответствие требованиям норм лётной годности НЛГ АП/CS25.721, что явилось причиной пожара, повлёкшего и саму гибель людей!
Надеюсь, что за принципиальностью, воспринимаемую Вами как «упоротость» Вам наконец удастся увидеть честных людей, небезразличных к судьбе, как неизвестных пассажиров, так и отечественной авиации!
кофейник
Старожил
Подтверждаю.