Конспирологодав
Новичок
Спросите у профессионалов: как это - выводы не делаются? МАК ещё до окончания расследования, насколько понимаю, даёт рекомендации. Может, МАК и не безгрешен, не знаю, но выводы делаются.
Экстракт:
"В мире ДАВНО уже отработаны технологии 100-процентной авиационной безопасности, делающие авиаперевозки в тысячи раз надежнее, чем любые другие виды транспорта.
Весь процесс авиаперевозок разбит на отдельные составляющие, которые осуществляются по строжайшим регламентам.
За всю историю эксплуатации Боинг-777 ни разу не падал оземь. Наш Ил-86 был тоже из этой же, «неубиваемой» серии. Тогда как смертельных инцидентов с Ту-154 - хоть отбавляй. Из 950 «тушек» разбились 50, из которых 23 - со смертельными исходами.
С 2003 года на телеканале «National Geographic Channel» транслируется уникальный канадский сериал - "Расследование авиакатастроф". За 13 лет сделано 143 серии и один специальный выпуск. Гигантский труд телевизионщиков - это дотошная, посекундная реконструкция трагедий в воздухе и на земле. Но главное - не драматические сюжеты. Главное - выводы, которые делают специалисты о причинах той или иной аварии. И о том, КАКИЕ МЕРЫ предприняты после крушения лайнера. О том, КТО именно ответил за свои ошибки, ЧТО исправили в конструкции самолетов, о МЕТОДАХ управления персоналом, ОБУЧЕНИИ пилотов и т.п.
Простой факт: [в России] выводы из аварий не делаются. Ответственных - нет."
Выводы выводам (а тем более оргвыводам) рознь. Взорвался газ в жилом доме - давайте проверим по всей России газовые плиты -- вот это не выводы, а показуха. Пулково давайте переименуем в ГТК Россия -- это не вывод. Давайте запретим эксплуатацию Ту-154 (которым те же люди продляли годность совсем недавно) -- это тоже не вывод.но выводы делаются
Делаются не оргвыводы, в первую очередь, а рассылаются рекомендации всем, кому по долгу службы положено, относительно пилотирования в некоторых ситуациях, отработки каких-то моментов на тренажерах и пр. Не один раз встречал подобную информацию. Если что не так, знающие могут поправить.Выводы выводам (а тем более оргвыводам) рознь. Взорвался газ в жилом доме - давайте проверим по всей России газовые плиты -- вот это не выводы, а показуха. Пулково давайте переименуем в ГТК Россия -- это не вывод. Давайте запретим эксплуатацию Ту-154 (которым те же люди продляли годность совсем недавно) -- это тоже не вывод.
Как приписывают одному сантехнику: "Да у вас тут вся система прогнила - её менять пора". Вот это -- вывод.
Полностью с Вами согласен в том, что всем фактам, на первый взгляд, загадочным, есть разумное объяснение. Что нам известно? Аварийная ситуация развивалась стремительно в течение 10 секундЕщё раз большое спасибо! Но про 20-ю секунду - это небольшой перебор, конечно. Отрыв еще не произошёл..
...и с успехом игнорируются, как свидетельствуют очередные случаи по сходным причинам.рассылаются рекомендации всем, кому по долгу службы положено
Никак. Ибо экипаж, попавший в неё, уже несобран и недисциплинирован именно потому что туда попал. Поэтому бессмысленно требовать от несобранного и недисциплинированного экипажа мгновено стать собранным и дисциплинированным и выйти из этой ситуации, куда сами себя и загнали по причине несобранности и недисциплинированности.Как, например, собранность и дисциплина экипажа может помочь ВС типа при попадании его в такую вот пространственную ситуацию?
Земное тяготение другого промежутка времени и не предполагает. Особенно при предположительно известной высоте.Что нам известно? Аварийная ситуация развивалась стремительно в течение 10 секунд
Давайте нам на этот вопрос ответят действующие пилоты? Я просто неоднократно читал и даже когда-то слышал обратное....и с успехом игнорируются, как свидетельствуют очередные случаи по сходным причинам.
А если это т.н. "подхват"? И до него ничего не предполагало такого развития? Ну и Т-образное оперение как влияет на собранность и дисциплину?Никак. Ибо экипаж, попавший в неё, уже несобран и недисциплинирован именно потому что туда попал. Поэтому бессмысленно требовать от несобранного и недисциплинированного экипажа мгновено стать собранным и дисциплинированным и выйти из этой ситуации, куда сами себя и загнали по причине несобранности и недисциплинированности.
А если это т.н. "подхват"? И до него ничего не предполагало такого развития? Ну и Т-образное оперение как влияет на собранность и дисциплину?
Со вторым утверждением согласен полностью. По поводу первого, высказывалось предположение (МАКом), что в такой подхват попал пулковский Ту-154 в 2006.если за все годы в такой подхват никто не попал, так может никаког подхвата там и не было?
Но на деле давно уже ясно, что какая то ошибка экипажа связанная с уборкой закрылков раньше времени и нераспознанием этог вовремя.
в Адлере (знающие говорят, раньше лётчиков специально тренировали для этого аэропорта и лишь после аттестации допускали к регулярным полётам в Адлер).
Камера #171 должна была снимать взлёт
http://sochi.camera/#/171/about
Бумс - По состоянию на 4 августа 2016 года, за время эксплуатации были потеряны шесть самолётов типа Boeing 777, при этом погибли 540 человек из числа бывших на борту
Может я чисто со своей колокольни - но я бы все-таки довод отклонил. Как исходя из общей ситуации, так и в случае Сочи.Но катастрофа в Сочи это не случай, когда "только параметрический черный ящик." Так что довод работает, а не отклоняется.
Во-первых, в данном случае , в данной теме, речь не об уголовном расследовании, где устанавливается вина, а о техническом, где устанавливаются причины. Потому в нем нет места действующему в уголовном расследовании правилу что судья оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, то есть все-таки субъективно. Второе, данные параметрического регистратора являются объективными, в отличии от всех других экспертиз. И значат очень и очень много. Практически все. Если только нет оснований по каким-либо причинам подвергать эти данные сомнению. И если таких данных нет, то при наличии противоречий, это повод для пересмотра результатов прочих экспертиз, а не данных зафиксированных бездушным регистратором.В уголовном (да и не только) праве существует правило:
В случае с сочинским Ту это означает, что одни параметры, зафиксированные регистратором, - без наложения речевой информации, без результатов выкладки фрагментов планера, шасси и двигателей, без результатов судебно-медицинских, а также трасологических, металловедческих экспертиз, экспертиз полётной документации - действительно, ничего не значат.
- никакие доказательства не имеют заранее предустановленной силы;
- одни доказательства обязательно должны проверяться с помощью других.
Да, но есть её (обратной связи) имитация загружателями и т.п.
Очень много лажи и откровенно неправды.
Во-во.Экстракт:
"В мире ДАВНО уже отработаны технологии 100-процентной авиационной безопасности, делающие авиаперевозки в тысячи раз надежнее, чем любые другие виды транспорта.
Для Вас - да, не дает.Фотография висящей на стропах части крыла с остатками механизации не даёт основания утверждать о неизменности положения закрылков после столь тотального разрушения судна!