Расследование завершено Катастрофа самолета Ту-154M б/н 101 ВВС Польши в Смоленской области 10.04.2010

А разве РЛЭ Ту-154 не подразумевает перед установкой давления на высотомере, передать управление второму пилоту?
Подразумевает , но на соответствующих рубежах и уж тем более не на конечном участке захода,каким является снижение от Дальнего к торцу.
* В этом экипаже не было технологии работы от слова никакой
 
Реклама
А разве РЛЭ Ту-154 не подразумевает перед установкой давления на высотомере, передать управление второму пилоту?
- Давление аэродрома переставляется на эшелоне перехода. Передавать управление помощнику там - совершенно ни к чему и никто никогда это не делает... Тем более, что самолёт идёт на автопилоте.
 
Последнее редактирование:
С нормальным пилотом ничего не произойдет и выставляя давление на высотомере, он не выйдет ни из контура ,ни из двери кабины, а если врачи пропустили в кабину дебилов, которые плохо соображают , не слышали понятие распределение внимания и при каждом чихе соседа выходят из контура, то это проблема отбора в авиацию. Мало того , нормальный пилот ,на самолете марки Ту-154, при отсутствии работающей на аэродроме курсоглиссадной системы, вообще не будет снижаться по глиссаде при включенном автопилоте используя в продольном канале управление от ручки "спуск подъем". Так никто никогда не летал на этом самолете.
Чувствуется опыт и налёт - так держать ,Павел ! :agree: :giggle:
 
Подразумевает , но на соответствующих рубежах и уж тем более не на конечном участке захода,каким является снижение от Дальнего к торцу.
* В этом экипаже не было технологии работы от слова никакой
Просто Вы упомянули про высотомер, а я еще подумал , а что там на глисааде переставлять?
 
- Давление аэродрома переставляется на эшелоне перехода. Передавать управление помощнику там - совершенно ни к чему и никто никогда это не делает...

*Зачем утверждать не зная технологии и взаимодействия в экипаже 154,членом которого вы никогда не были ? Высота перехода и эшелон перехода по такой схеме и работают в экипаже согласно технологии. На 154 ,в отсутствии штурмана - ОДНОЗНАЧНО.
 
Последнее редактирование модератором:
Если посмотреть на графические материалы МАК внимательно, то мы увидим, что 7 апреля 2010 года КВС Б.Строиньски до ТВГ вел самолет в режиме автоматической стабилизации по крену и тангажу.
Протасюк - действовал аналогично 10-04-2010. Далее - есть существенные различия. 7 апреля КВС на ТВГ отключает АП и переходит на штурвальное управление. Связь то ведет Протасюк. 10 апреля связь вести некому и Протасюк и после ТВГ продолжал рулить на АП.
А что за аббревиатура ТВГ ? АП - это я так понимаю автопилот. Так у них было заведено управление самолетом в двух плоскостях - вертикальной и горизонтальной ? Тогда расчетная часть GPS управляла (или точнее - расчет глиссады посредством GPS и далее через FMC передавались на управляющие механизмы как в вертикальной так и в горизонтальной плоскости (LNAV, VNAV). Этот самолет ведь отличался от обычного серийного да плюс там еще англичане (американцы) что-то "понаворочали". Если это так, то тогда понятно, почему самолет стремился к точкам в FMC ( на самом деле - точки попадают в GPS, просто система FMC, КМК, связывает различные приборы и механизмы в единое целое). Во всяком случае так у мореманов. Хотя там может и компьютер взять весь расчет на себя. Но там и комп в навигационной системе не просто контроллер , а настоящий, под ОС Win ХР.
Автопилот мог и завести в "землю" - тут же 2 плоскости и он должен управлять и вертикальным положением самолета. Набор оборудования на президентском борту обеспечивал аутолендинг или нет?
 
Последнее редактирование:
В устной форме? Вы серьезно? "ШБЖ", приказы встречать рейс с ВВП отдаются в устной форме? Жесть...
Вам сколько лет, если не секрет(мне , за 65 уже).

Интересуюсь вопросом - Вы материалы РФ и РП по катастрофе читали или нет?

C файлами : УКВ, открытый микрофон - знакомы или нет?

Это связанные вопросы , если Вы конечно читали файлы УКВ и открытый микрофон

Каким образом? Все предельно просто.
РП поляку не раз повторил "Условий для приема нет" и эту линию гнул бы и дальше.
Поляк запросил "попробовать подход". Нет такого понятия как "пробный подход" в авиадоках.
Полковник, который на этом БСКП в бытность командиром авиаполка сидел не раз и воспринял просьбу
поляка как "контрольный заход" , с которым он сталкивался частенько и запросил у поляка остаток топлива.
Поляк ему ответил и полковник сказал "Понял". Теперь РП уже не было куда деваться и он
разрешил поляку снижение 1500 и приступил к его векторению.

ИТОГО : не влезь полковник в "не свое дело" - этой ветки бы и не было.
См. пункт 3 отсюда

- В профиле указан.
- Давно не перечитывал.
- Вас спросили о цели разговора о полковнике. Вы ее наконец-то обозначили: "ИТОГО : не влезь полковник в "не свое дело" - этой ветки бы и не было." Иными словами, Вы такой формулировкой указываете на единственную причину катастрофы. И возлагаете полную ответственность на единственного человека - полковника.
Так вот, запрос остатка топлива с квитанцией получения ответа НИКОИМ ОБРАЗОМ не является указанием кому бы то ни было (полякам или своим) продолжать авантюру с заходом. Ваши домыслы не перестают быть Вашими домыслами. Фактического материала, подтверждающего Ваш вывод, и опровегающего вывод МАК о невмешательстве полковника в УПРАВЛЕНИЕ УВД, Вами пока что не выложено.
Возможно, что у Вас есть "туз в рукаве", но я - не ясновидец. Обрабатываю ту информацию, которая здесь обсуждается. Как и многие другие.
 
Кто с удаления 2км и зачем увеличил вертикальную до 8м как это могло быть в трезвом уме.
Склон оврага пошел вниз. Несмотря на снижение с-та , высота на РВ не сменилась. Вариометр показывает наличие вертикальной скорости dn, а высота не меняется. Вот с чем они столкнулись.
 
Реклама
- В профиле указан.
- Давно не перечитывал.
- Вас спросили о цели разговора о полковнике. Вы ее наконец-то обозначили: "ИТОГО : не влезь полковник в "не свое дело" - этой ветки бы и не было." Иными словами, Вы такой формулировкой указываете на единственную причину катастрофы. И возлагаете полную ответственность на единственного человека - полковника.
Неверно в корне. Полковник всего лишь звено N 3 в цепочке приведенной выше. Это раз.
Второе. Тут обсуждаются только технические вопросы этого АП. Этакие квази летная и техническая подкомиссии ФАК. ;)
Установлением вины кого либо тут никто и не думал заниматься. Это то хоть ясно?
Третье. К вашим услугам файлы укв и открытого микрофона. Что вы можете сказать о характере деятельности там полковника , при том, что документальных подтверждений законности его там нахождения подкомиссии МАК не нашли . Иначе бы их обязательно указали в отчете, как они и сделали это для остального персонала.
Итак - ждем ваш анализ деятельности полковника на БСКП . Ваша оценка личная. Оценку МАК и российских СМИ можете не приводить.
 
Последнее редактирование:
Неверно в корне. Полковник всего лишь звено N 3 в цепочке приведенной выше.
Это раз.
Второе. Тут обсуждаются только технические вопросы этого АП. Этакие
квази летная и техническая подкомиссии
ФАК. ;) Устпновлением вины кого либо тут никто и не думал заниматься. Это то хоть ясно?

Нет. По русски Ваше предложение: "ИТОГО : не влезь полковник в "не свое дело" - этой ветки бы и не было." читается и понимается как единственное звено или единственная причина катастрофы. И как попытка установления вины. Может быть по польски оно выглядит иначе, но мы здесь используем русский язык. Если Вы считаете, что Вас поняли неправильно, но объяснить несоответствие смысла своего заявления форме его подачи не можете, может быть лучше его с форума удалить? Если это случится, я свои комментарии, содержащие ссылки на удаленный Вами свой неудачный контент, тоже удалю. Цели Вас подставлять не имею.
 
Нет. По русски Ваше предложение: "ИТОГО : не влезь полковник в "не свое дело" - этой ветки бы и не было." читается и понимается как единственное звено или единственная причина катастрофы. И как попытка установления вины.
Как Вы это поняли мне понятно. Вы ошиблись, бывает такое.
Может быть по польски оно выглядит иначе, но мы здесь используем русский язык.
Я не представляю тут интересы РП и не являюсь гражданином РП.
Если Вы считаете, что Вас поняли неправильно, но объяснить несоответствие смысла своего заявления форме его подачи не можете, может быть лучше его с форума удалить?
В течении нескольких дней я на эту тему писал достаточно , начиная от толкования что такое "контрольный заход"? Вы не согласны? Тогда с цитатами из файлов УКВ и открытый микрофон имеете право доказать, что тот или иной тезис неверен. Начинайте.
Если это случится, я свои комментарии, содержащие ссылки на удаленный Вами свой неудачный контент, тоже удалю. Цели Вас подставлять не имею.
Ничего не понял из этого.
 
Как Вы это поняли мне понятно. Вы ошиблись, бывает такое.

Я не представляю тут интересы РП и не являюсь гражданином РП.

В течении нескольких дней я на эту тему писал достаточно , начиная от толкования что такое "контрольный заход"? Вы не согласны? Тогда с цитатами из файлов УКВ и открытый микрофон имеете право доказать, что тот или иной тезис неверен. Начинайте.

Ничего не понял из этого.

Если Вы считаете, что фразу про "ИТОГО" я понял неправильно, давайте обратимся к форумчанам.
Ваше основание для такого вывода:

observer
РП поляку не раз повторил "Условий для приема нет" и эту линию гнул бы и дальше.
Поляк запросил "попробовать подход". Нет такого понятия как "пробный подход" в авиадоках.
Полковник, который на этом БСКП в бытность командиром авиаполка сидел не раз и воспринял просьбу
поляка как "контрольный заход" , с которым он сталкивался частенько и запросил у поляка остаток топлива.
Поляк ему ответил и полковник сказал "Понял". Теперь РП уже не было куда деваться и он
разрешил поляку снижение 1500 и приступил к его векторению.

ИТОГО : не влезь полковник в "не свое дело" - этой ветки бы и не было.

ШБЖ
Так вот, запрос остатка топлива с квитанцией получения ответа НИКОИМ ОБРАЗОМ не является указанием кому бы то ни было (полякам или своим) продолжать авантюру с заходом.

Вопрос ко всем: означет ли итоговый вывод observer нечто иное, чем сформулированное с доводами его личное мнение о единственном реальном виновнике, действиями которого было спровоцировано ЛП, послужившее возникновению этой ветки на форуме?
 
Вопрос ко всем: означет ли итоговый вывод observer нечто иное, чем сформулированное с доводами его личное мнение о единственном реальном виновнике,
Звучало так, да. Не ввлезь этот самый полковник. Который на самом деле старший авиационный начальник, и, которому было делать в отпуске нечего, кроме как заявиться на СКП и там буровить. Сбивая поляков с панталыку, мешая при этом рп выполнять его обязанности.
 
Последнее редактирование:
ШБЖ, тут как посмотреть. По рукдокам полковник не при делах. По понятиям, своим запросом он как бы дал добро на пробный пролет поскольку запас топлива это позволял. Хоть это прямо и не прозвучало. Чего это он вдруг с вопросом своим полез?
 
Аутолндинг как вы выражаетесь требует наличия наземных РТС посадки
Ну, я думал с тех пор система такой посадки продвинулась....И дополнительные средства не нужны. Да и в тех опытах был только специальный маячок.
 
Реклама
А что за аббревиатура ТВГ ? АП - это я так понимаю автопилот. Так у них было заведено управление самолетом в двух плоскостях - вертикальной и горизонтальной ? Тогда расчетная часть GPS управляла (или точнее - расчет глиссады посредством GPS и далее через FMS передавались на управляющие механизмы как в вертикальной так и в горизонтальной плоскости (LNAV, VNAV). Этот самолет ведь отличался от обычного серийного да плюс там еще англичане (американцы) что-то "понаворочали". Если это так, то тогда понятно, почему самолет стремился к точкам в FMS ( на самом деле - точки попадают в GPS, просто система FMS, КМК, связывает различные приборы и механизмы в единое целое). Во всяком случае так у мореманов. Хотя там может и компьютер взять весь расчет на себя. Но там и комп в навигационной системе не просто контроллер , а настоящий, под ОС Win ХР.
Автопилот мог и завести в "землю" - тут же 3 плоскости и он должен управлять и вертикальным положением самолета. Набор оборудования на президентском борту обеспечивал аутолендинг или нет?
Нет , это не так. В FMC забиваются координаты четвертого разворота и торца ВПП и она выдает сигналы в боковой канал автопилота, который удерживает самолет на линии курса виртуальной глиссады. А в продольном канале управление идет в ручную от рукоятки спуск подъем и глиссада в вертикальной плоскости строится по соотношению расстояния до торца и барометрической высоты ,которая должна быть на определенном расстоянии от торца.
 
Последнее редактирование:
Назад