MacGyver
Новичок
Не без этого, но бывает и хуже. Но все-равно, я например много полезной инфы для себя подчерпнул в этой теме...
Расследование завершено Катастрофа самолета Ту-154M б/н 101 ВВС Польши в Смоленской области 10.04.2010
xoid
Старожил
команда форума
Закрывать ветку пока не буду, но и церемониться, удаляя сообщения - тоже. Особо активные авиаторы-теоретики будут переведены в read only в данном разделе до объявления официальных результатов катастрофы. Есть раздел "Авиация для чайников", любопытство лучше удовлетворять там, а не устраивать танцы на костях. И не говорите, что вас не предупреждали.
Абзац, к вам это относится в первую очередь.
Абзац, к вам это относится в первую очередь.
delta-bravo
Новичок
нет блокировки
[youtube]<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/bFT0YO2CdM0&hl=en_GB&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/bFT0YO2CdM0&hl=en_GB&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>[/youtube]
Captain Silver
Местный
Вот-вот. Кто-нибудь может оценить какой длины кусок крыла был потерян? Как известно, с отломанной законцовкой 2,30 м Туполь успешно летит.
Ту-155
Бывший
Спасибо. Склероз меня таки подводит...
Cybermaniac
Новичок
На снимке http://www.panoramio.com/photo/34330087, используя голову милиционера как предмет с известным размером, очень грубо прикинув, считаю, что оторвало где-то в районе 32 нервюры. Желающие могут посчитать точнее длину оторванного куска. Привод РП-55 крепится к ближней к концу крыла части элерона между 37-38 нервюрами. Значит, привод РП-55 улетел вместе с элероном и герметичность всех трех гидросистем нарушилась. Самолет стал неаправляем. Такое мое мнение.
Экзот
Элефантерия
За пяток секунд критическое кол-во гидрашки через три трубопровода сечением в палец утечь, ПМСМ, не успеет, даже при г/насосах, работающих на полную производительность, а в данном случае этой производительности не требовалось — механизация/шасси выпущены, т.ч., бОльшая часть жидкости была в баках.
woming
Новичок
Добрый вечер
Вчера в Т24 показали репортаж с полк. Строньским который летал 7 Апр. вместе с А.Протасюкем в Смоленск .
Он отметил что экипаж в том числе и А.Протасиюк не имели никаких проблем в обшении на русском языке с РП.
Также на вопрос журналистки относительно системы единиц , ответил что приборы на борту 101 можна перевести на систему метр. и на англ одним нажатием кнопки .
На вопроц какой системой они ползовались 7 Апр. - ответил метрической , и также подчеркнул что у них не было никаких проблем с пониманием команд и даными которые они получали и передавали до ПР.
На вопрос приниал бы он решение на посадку в таких СМУ - улонился от ответа.
.......
Надеюсь эти сведениа будут Вам в какойто мере полезны.
Заранее извиняюсь за мои граматические и орфографические ошибки..
Вчера в Т24 показали репортаж с полк. Строньским который летал 7 Апр. вместе с А.Протасюкем в Смоленск .
Он отметил что экипаж в том числе и А.Протасиюк не имели никаких проблем в обшении на русском языке с РП.
Также на вопрос журналистки относительно системы единиц , ответил что приборы на борту 101 можна перевести на систему метр. и на англ одним нажатием кнопки .
На вопроц какой системой они ползовались 7 Апр. - ответил метрической , и также подчеркнул что у них не было никаких проблем с пониманием команд и даными которые они получали и передавали до ПР.
На вопрос приниал бы он решение на посадку в таких СМУ - улонился от ответа.
.......
Надеюсь эти сведениа будут Вам в какойто мере полезны.
Заранее извиняюсь за мои граматические и орфографические ошибки..
Drinker
Новичок
Давно пора! Если РЛЭ в интернете еще хоть как-то можно выудить благодаря симерам, то РТЭ, "Технические описания" и т.д. уже почти в разряде "раритетных". Даже в библиотеках уже "не все"
Cybermaniac
Новичок
Да, чтобы вылить всю амг-10 потребуется примерно минута. Но давление, давление.. . Я так думаю, лампочки загорелись практически сразу. И все всё поняли.
---------- Добавлено в 23:59 ----------
Вот здесь нагуглил кое-какую литературу, правда моей любимой книжки по электрооборудованию нет
http://www.avsim.su/files.phtml?search=154&sopt_mode=or&folder=16&sopt_title=1&sopt_desc=1&sopt_author=1&sopt_fname=1&sopt_comms=1&minrating=
A.F.
take-off.ru
4-я бортпроводница не была служащей 36-го полка, она из польской "ФСО", поэтому на сайте полка и нет инфы о ней
Абзац
Новичок
Для woming
Спасибо за информацию.
Скажите пожалуйста, позавчера ваш прокурор, не помню фамилии, обещал в течение дня выложить запись с самописца, все 20 минут за исключением личных разговоров. Сейчас там у вас ничего не появилось?
Раньше говорилось, что пилоты говорили на польском, русском и английском. На польском понятно, на русском тоже, а на английском они с кем говорили? с землей или между собой? Это могло бы характеризовать радиообмен, тем более, что муравьев говорил о недопонимании на русском и о том, что наши подсказывали РП фразы по-английски.
И, если Вас не затруднит, не найдется ли у вас предполагаемых объяснений, почему летчики ушли вниз за полкилометра перед ближним приводом. Гипотезы, ессно.
Еще раз заранее благодарен.
Спасибо за информацию.
Скажите пожалуйста, позавчера ваш прокурор, не помню фамилии, обещал в течение дня выложить запись с самописца, все 20 минут за исключением личных разговоров. Сейчас там у вас ничего не появилось?
Раньше говорилось, что пилоты говорили на польском, русском и английском. На польском понятно, на русском тоже, а на английском они с кем говорили? с землей или между собой? Это могло бы характеризовать радиообмен, тем более, что муравьев говорил о недопонимании на русском и о том, что наши подсказывали РП фразы по-английски.
И, если Вас не затруднит, не найдется ли у вас предполагаемых объяснений, почему летчики ушли вниз за полкилометра перед ближним приводом. Гипотезы, ессно.
Еще раз заранее благодарен.
woming
Новичок
Пока ничего нет в СМИ , есть только информация Т. Андрониной что на борту не было пожара и все приборы работали нормально , но думаю она Вам известна.
Насколько я понял с землей.
Некоторые команды по русски дублировались на английском кем-то с РП( ИМХО наверное в связи c предупреждение отсуствием реакции КВС на о сходе ниже глиссады. у вышки создалось впечатление что их плохо понимают.
Последнее редактирование:
BiiiL635
Новичок
На Ту-154 двигатели Д-30КУ. Приемистость с МГ до взлетного у земли 7-10 с, но на МГ их могли поставить только при посадке. На глиссаде же - в тех условиях (Т +1 ДАВЛ 746) и средними посадочными весами, грубо по 80% все 3, т.к. конфигурация самолета посадочная. Приемистость с 80% до взлетного 5-6 с, но до выдачи полной возможной тяги - секунд 7-10, т.к. термин "приемистость" подразумевает до "-1%" до "замеренного взлетного при данных условиях", дальше топливная автоматика как бы дожимает этот % до взлетных и тягу до возможной на конкретном двигателе.
Самолет при даче РУД в установившемся снижении по глиссаде получает положительную горизонтальную динамику практически сразу, но сначала очень маленькую (рост оборотов + инертность самолета), далее - по нарастающей. Вертикальная динамика же напрямую зависит от роста подъемной силы, т.е. от роста скорости в первую очередь, т.к. механизация уже и так полностью выпущена, а увеличение угла атаки допустимо плавное, чтоб не увеличивать резко сопротивление и дать нарасти скорости. Поэтому если самолет снижался, а не шел в горизонте, некоторая просадка ему гарантирована.
При резком увеличении угла атаки одновременно с дачей РУД до взлетного есть еще и некоторая вероятность помпажа затененого фюзеляжем двигателя...
Однако все эти пояснения - только к возможным обсуждаемым здесь вариантам развития предполагаемой попытки изменить траекторию.
Самолет при даче РУД в установившемся снижении по глиссаде получает положительную горизонтальную динамику практически сразу, но сначала очень маленькую (рост оборотов + инертность самолета), далее - по нарастающей. Вертикальная динамика же напрямую зависит от роста подъемной силы, т.е. от роста скорости в первую очередь, т.к. механизация уже и так полностью выпущена, а увеличение угла атаки допустимо плавное, чтоб не увеличивать резко сопротивление и дать нарасти скорости. Поэтому если самолет снижался, а не шел в горизонте, некоторая просадка ему гарантирована.
При резком увеличении угла атаки одновременно с дачей РУД до взлетного есть еще и некоторая вероятность помпажа затененого фюзеляжем двигателя...
Однако все эти пояснения - только к возможным обсуждаемым здесь вариантам развития предполагаемой попытки изменить траекторию.
Последнее редактирование:
Ulibnutiy
Злобный флуд
Абзац
Новичок
Для woming
Еще раз спасибо за информацию.
Андронина дает мало, по бумажке. Ее сообщения очень отпрепарированы.
Про английский стало понятно. Значит, тот подполк. на аэродроме был прав.
По ложбине. Значит, он все-таки ориентировался по РВ и не помнил эту ложбину, когда искал ВПП..... военные летчики более склонны к риску и самостоятельности (у нас, во всяком случае. С бердского аэродрома военные летали, 6 знакомых лыжников погибло, когда вертолет на Актру зацепил горку, на лыжах кататься поехали). Видимо, он больше доверял себе и сам пытался поймать землю.
Про выход из строя двух принципиально различных систем, да с возможностью проверки их по третьей... ну... чего не бывает....
Спасибо.
Еще раз спасибо за информацию.
Андронина дает мало, по бумажке. Ее сообщения очень отпрепарированы.
Про английский стало понятно. Значит, тот подполк. на аэродроме был прав.
По ложбине. Значит, он все-таки ориентировался по РВ и не помнил эту ложбину, когда искал ВПП..... военные летчики более склонны к риску и самостоятельности (у нас, во всяком случае. С бердского аэродрома военные летали, 6 знакомых лыжников погибло, когда вертолет на Актру зацепил горку, на лыжах кататься поехали). Видимо, он больше доверял себе и сам пытался поймать землю.
Про выход из строя двух принципиально различных систем, да с возможностью проверки их по третьей... ну... чего не бывает....
Спасибо.
Абзац
Новичок
Господа, я не авиатор, летаю всего четыре раза в году. И не специалист.
Но предположения о том, что был дан газ до ближнего привода, подтверждаются профилем Ulibnutiy. Пилоты увидели горку за 400 метров, а может. и дальше - по записи легко определить. И дали газ. Разогнали машину, начали набирать высоту, но поймали березу - не хватило пяти - десяти метров, чтобы выкарабкаться.
Итого по обсужданию.
Нет ничего более практичного, чем хорошая теория.
Но предположения о том, что был дан газ до ближнего привода, подтверждаются профилем Ulibnutiy. Пилоты увидели горку за 400 метров, а может. и дальше - по записи легко определить. И дали газ. Разогнали машину, начали набирать высоту, но поймали березу - не хватило пяти - десяти метров, чтобы выкарабкаться.
Итого по обсужданию.
Нет ничего более практичного, чем хорошая теория.