Расследование завершено Катастрофа вертолета Robinson R-44 RA-04172 в Московской области 03.10.2021



Хочу вынести комментарий ув. Лодочника:
Александр Михайлов
Вот под этим постом АОПА, есть мой комментарий на тему полетов с планами и без планов. И сравнения, сколько и как у них и как у нас.
https://www.facebook.com/235968449806029/posts/4364144010321765/
Главный результат работы наших авиационных властей - пилот любого вида нашей авиации, боится встречи с этими самыми властями после события больше чем умереть
❗️

Как результат, регулярные попытки закончить полет штатно, когда надо было уже спасаться самому и спасать других. И робинсон в Мячково и L-410 в Мензелинске, пытались развернуться и вернуться на аэродром. За робинсон говорить рано, а у L-410 точно было место по курсу для вынужденной посадки. Буквально на днях, по моему в Австралии, отказ двигателя на взлете с парашютистами и посадка по курсу. В нашем ДОСААФ это был бы последний день работы пилота в отрасли и огромные нервы и деньги потом.
Абсолютно любое отклонение от запланированного полета при диспетчерском сопровождении, это главный стресс для экипажа. Главная угроза не смерть от не соответствующих погодных условий, отказа техники или отсутствия топлива. Главная угроза, это последующая встреча с властями и 100% при любом малозначительном событии, попытка лишить тебя всего, хоть за что нибудь наказать и проверить всё, вплоть до свидетельства о рождении. Простая возможность открыть план полета в классе Гольф самому без диспетчера, повышает безопасность полетов больше, чем расследования МАК. Открыл план, взлетел, не понравилось то, что увидел, развернулся, быстро сел. Закрыл план, ушел пить чай. Включаем сюда диспетчера и понеслось…. Во сколько рассчитали? Подтвердите давление! Причина возврата? Доложите посадку!
Я не удивлюсь, если робинсон в Мячково вместо того чтобы спасаться, скакал по частотам, всем докладывал и обсуждал причины возврата с подходом и Мячково. И при любой угрожающей ситуации, мы пытались, пытаемся и ещё долго будем пытаться закончить полет без разбора и встречи с «этими» авиа властями, в большей или меньшей в зависимости от судовой роли, жизненного опыта и даже финансовой независимости. У меня лично было несколько подобных ситуаций. Разведка торфяного пожара в Тверской области. Зависание над точечными очагами с оператором работающим с тепловизором и диспетчер требующий от меня выходов на связь в Гольф каждые полчаса и рассказывающий мне, что я нарушаю. Я его просто выключил чтобы не бесил и не отвлекал от управления ВС. Упорные попытки добиться расчета следующего поворотного в том же Гольф, когда мне надо понять, мы сможем обойти засветку безопасно, валим отсюда или возвращаемся домой. Ответ: «не мешайте мне пожалуйста сейчас, разберусь скажу», вообще мало кто готов дать в эфир. Как так, это же авиация и надо срочно всех наказать чтобы другим было неповадно!
Хорошо, когда вы способны и главное имеете возможность и независимость расставить правильно приоритеты. К сожалению в нашей стране это отдельное умение а иногда даже искусство.
 
Реклама


Хочу вынести комментарий ув. Лодочника:
Александр Михайлов
Вот под этим постом АОПА, есть мой комментарий на тему полетов с планами и без планов. И сравнения, сколько и как у них и как у нас.
https://www.facebook.com/235968449806029/posts/4364144010321765/
Главный результат работы наших авиационных властей - пилот любого вида нашей авиации, боится встречи с этими самыми властями после события больше чем умереть
❗️

Как результат, регулярные попытки закончить полет штатно, когда надо было уже спасаться самому и спасать других. И робинсон в Мячково и L-410 в Мензелинске, пытались развернуться и вернуться на аэродром. За робинсон говорить рано, а у L-410 точно было место по курсу для вынужденной посадки. Буквально на днях, по моему в Австралии, отказ двигателя на взлете с парашютистами и посадка по курсу. В нашем ДОСААФ это был бы последний день работы пилота в отрасли и огромные нервы и деньги потом.
Абсолютно любое отклонение от запланированного полета при диспетчерском сопровождении, это главный стресс для экипажа. Главная угроза не смерть от не соответствующих погодных условий, отказа техники или отсутствия топлива. Главная угроза, это последующая встреча с властями и 100% при любом малозначительном событии, попытка лишить тебя всего, хоть за что нибудь наказать и проверить всё, вплоть до свидетельства о рождении. Простая возможность открыть план полета в классе Гольф самому без диспетчера, повышает безопасность полетов больше, чем расследования МАК. Открыл план, взлетел, не понравилось то, что увидел, развернулся, быстро сел. Закрыл план, ушел пить чай. Включаем сюда диспетчера и понеслось…. Во сколько рассчитали? Подтвердите давление! Причина возврата? Доложите посадку!
Я не удивлюсь, если робинсон в Мячково вместо того чтобы спасаться, скакал по частотам, всем докладывал и обсуждал причины возврата с подходом и Мячково. И при любой угрожающей ситуации, мы пытались, пытаемся и ещё долго будем пытаться закончить полет без разбора и встречи с «этими» авиа властями, в большей или меньшей в зависимости от судовой роли, жизненного опыта и даже финансовой независимости. У меня лично было несколько подобных ситуаций. Разведка торфяного пожара в Тверской области. Зависание над точечными очагами с оператором работающим с тепловизором и диспетчер требующий от меня выходов на связь в Гольф каждые полчаса и рассказывающий мне, что я нарушаю. Я его просто выключил чтобы не бесил и не отвлекал от управления ВС. Упорные попытки добиться расчета следующего поворотного в том же Гольф, когда мне надо понять, мы сможем обойти засветку безопасно, валим отсюда или возвращаемся домой. Ответ: «не мешайте мне пожалуйста сейчас, разберусь скажу», вообще мало кто готов дать в эфир. Как так, это же авиация и надо срочно всех наказать чтобы другим было неповадно!
Хорошо, когда вы способны и главное имеете возможность и независимость расставить правильно приоритеты. К сожалению в нашей стране это отдельное умение а иногда даже искусство.

Когда спасаются - не скачут по частотам, а спасаются.
 
Выдающий сертификат его не выдаст, если нет страховки. Ему не пофиг.

В принцтпе не важно, что главнее - сертификат или страховка. Главное - что есть смелые и безбашенные желающие просто прокатиться. Без лишних умных вопросов.
И если появится желание позадавать вопросы, у них нет никаких вариантов, нет никакого выбора, нет рынка услуг.
Не путайте разные вещи. СЛГ для изделия. А страховка для покатушек.
 
Не путайте разные вещи. СЛГ для изделия. А страховка для покатушек.
Сертификат - это "сертификат эксплуатанта, выпооняющего покатушки". Которого нет, но возможность существования которого и обсуждается. "Сертификационные требования" - это, в трм числе, и страховка.
 
Сертификат - это "сертификат эксплуатанта, выпооняющего покатушки". Которого нет, но возможность существования которого и обсуждается. "Сертификационные требования" - это, в трм числе, и страховка.
СЛГ - сертификат лётной годности воздушного судна. Никакого отношения к экслуатанту не имеет. Раньше Свидетельством назывался)))
 
СЛГ - сертификат лётной годности воздушного судна. Никакого отношения к экслуатанту не имеет. Раньше Свидетельством назывался)))
Раньше он назывался "Удостоверение о годности воздушного судна к полетам", а "Свидетельство о государственной регистрации ВС" оно как было раньше, так и называется сегодня.
Это фрагмент из ВК СССР
1635755646679.png
 
Последнее редактирование:
Когда хвостовая балка лежит отдельно, а фюзеляж строго вертикально воткнут и кабина всмятку, то самая вероятная причина очевидна для всех вертолётчиков. Шапочников был «зубром» в нашей АОН((
и что же это значит?
 
Свежее от МАК:
Авиационное происшествие с вертолетом R44 RA-04172 произошло при выполнении полета ночью по ПВП, после полной выработки топлива, приведшей к остановке двигателя и последующему столкновению ВС с земной поверхностью.
Способствующими факторами наиболее вероятно явились:
– негерметичность топливной системы;
– отсутствие контроля КВС за выработкой топлива в полете;
– выполнение КВС полета в состоянии усталости.
Окончательный отчет: PDF
 

Вложения

  • report_ra-04172.pdf
    1,8 МБ · Просмотры: 0
Последнее редактирование:
Реклама
не получилась значит авторотация (
Ночью, на Робинсоне, авторотация? Он и так то очень быстро станет кирпичем если не среагиррвать мгновенно.

Но куда пилот смотрел, что мешало сесть на остатках топлива а не доводить до отказа?
 
Но куда пилот смотрел, что мешало сесть на остатках топлива а не доводить до отказа?
невезуха и ночь, иди там ночью разбери куда садится на вынужденную? - не долетел то он до площадки своей 1,4 км, что при скорости полета 160 км/час составляет 2,66 км/минута=32 секунды он не долетел...
 
невезуха и ночь, иди там ночью разбери куда садится на вынужденную? - не долетел то он до площадки своей 1,4 км, что при скорости полета 160 км/час составляет 2,66 км/минута=32 секунды он не долетел...
На площадку падать лучше, это вы точно подметили.
 
Я вот читаю и поражаюсь: драть надо как Сидоровых коз, а не ныть про правила и контролирующие органы. В наших европах, вылет без правильно рассчитанного топлива на борту - положи лицензию пилота на стол и иди на х*р. Как тут у людей язык поворачивается про "38 секунд не долетел" писать? Для захода и посадки минимум 30 минутный запас топлива по окончанию навигации над точкой.

Калёным железом выжигать надо таких зубров.

Ещё добавлю: с какого перепугу страх проверки Вашего обучения, документов и прочего? Вы регулярно вылетаете неподготовленными на авось? Тем более - лицензию пилота на стол и на переобучение или на все 4 стороны.
 
Последнее редактирование:
Я вот читаю и поражаюсь: драть надо как Сидоровых коз, а не ныть про правила и контролирующие органы. В наших европах, вылет без правильно рассчитанного топлива на борту - положи лицензию пилота на стол и иди на х*р. Как тут у людей язык поворачивается про "38 секунд не долетел" писать? Для захода и посадки минимум 30 минутный запас топлива по окончанию навигации над точкой.

Калёным железом выжигать надо таких зубров.

Ещё добавлю: с какого перепугу страх проверки Вашего обучения, документов и прочего? Вы регулярно вылетаете неподготовленными на авось? Тем более - лицензию пилота на стол и на переобучение или на все 4 стороны.
Какой такой страх проверки...Даже страх не долететь и рухнуть не страшит.
Можно подумать, в ваших европах не бывает случаев полной выработки топлива.
Интересно, кто это у вас в европах частных пилотов дерёт как сидоровых коз?
 
Я вот читаю и поражаюсь: драть надо как Сидоровых коз, а не ныть про правила и контролирующие органы.
Это частники, в России они непуганные никем и ничем, сколько уже было всевозможных аварий и катастроф в АОН из за раздолбайства и пофигизма, а воз и ныне там: бились, бьются и будут биться дальше, увы...
Заламывать тут пальцы и делать суровое лицо: "я вот читаю и поражаюсь.... драть...ныть", - не смешите, кого Вы решили тут напугать, небедных ребят из АОН?
Это же не ГА и Госавиация, это АОН во всей его красе.
 
Это частники, в России они непуганные никем и ничем, сколько уже было всевозможных аварий и катастроф в АОН из за раздолбайства и пофигизма, а воз и ныне там: бились, бьются и будут биться дальше, увы...
Заламывать тут пальцы и делать суровое лицо: "я вот читаю и поражаюсь.... драть...ныть", - не смешите, кого Вы решили тут напугать, небедных ребят из АОН?
Это же не ГА и Госавиация, это АОН во всей его красе.
Точно так же ведут себя мотоциклисты. В силу разных причин они малонаказуемы за нарушения, поэтому нарушают легко и охотно, при этом уже считая своим правом ездить именно так, с превышением и ревом глушителя.
 
Заламывать тут пальцы и делать суровое лицо: "я вот читаю и поражаюсь.... драть...ныть", - не смешите, кого Вы решили тут напугать, небедных ребят из АОН?
Вы меня с кем-то путаете. Не заламываю и на сурового не похож. Просто удивляюсь вслух отсутствием четкой позиции на профильном форуме: недоучка с на авось - чудак на букву М. (Сколько бы у него не было денег в кармане). И тут надо не не про "зубров" расписывать, а вполне прямо характеризовать.
 
Реклама
Просто удивляюсь вслух отсутствием четкой позиции на профильном форуме: недоучка с на авось - чудак на букву М.
Судя по общему налету КВСа: "Общий налет Более 8600 ч" (стр.10 Отчет), опыт "более чем достаточный". Ошибся КВС, ошибку распознал, но поздно - не долетел до пункта вылета 1,4 км. Чего тут копья ломать?, покойному КВСу было 66 лет, ночью он был поставлен природой в условия визуальные когда подбор площадки затруднён, вероятно, поэтому он и полетел обратно на площадку.
Судя по РЛЭ: "АВАРИЙНАЯ/ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНАЯ СВЕТОВАЯ СИГНАЛИЗАЦИЯ
Малый остаток топлива (LOW FUEL) «лампочка загорается, когда остается примерно три галлона (~ 11 литров) вырабатываемого топлива. Этого топлива на крейсерском режиме работы двигателя
достаточно на 10 минут полета. (стр.42 Отчет) - от момента взлета до катастрофы прошло 8 минут 34 секунды, что означает, возможно, сигнал аварийного остатка загореться мог еще перед взлетом последним.
Что КВС нарушил в Отчете написано, я не собираюсь это повторять, он и так заплатил непомерную цену - свою жизнь и жизни двоих пассажиров.
 
Назад