"Короче ужас"

[Doamna Cotofana]

Вы просто не хотите видеть того, что не вписывается в вашу картину мира. Хотелось бы вашего комментария по данному случаю! С точки зрения вреда пьянства.

С точки зрения вреда пьянства эта драка к этой точке зрения не относится, насколько нам известно. Могу предположить лишь, что катализатором послужила несдержанность командира в выражениях. Но какое отношение это имеет к намного более многочисленным случаям неадекватного поведения пассажиров? И я еще раз подчеркиваю - пассажиров. А то почему-то тут все время пытаются съехать на то, что экипажи-то трезвые - и при этом то катастрофу учинят, то руки друг другу ломают. Что меня как пассажира это уже начинает беспокоить: а действительно ли они там все трезвые.

Зато

В тюменском аэропорту пьяный рецидивист, опоздавший на рейс, ударил полицейского

Мужчину не могли угомонить стражи порядка

www.tumen.kp.ru

В Кольцово пьяный тагильчанин разбил стекла дверей выхода на посадку. Но так и не улетел

Публикуем видео с камер наблюдения

www.e1.ru

РХабаÑовÑке ваÑÑовики подÑалиÑÑ Ð² ÑамолÑÑе

РаÑÑопоÑÑÑ Ð¥Ð°Ð±Ð°ÑовÑка ÑнÑли Ñ ÑейÑа «Ð¥Ð°Ð±Ð°ÑовÑк — ÐÑкÑÑÑк» двÑÑ Ð±ÑаÑÑев-ваÑÑовиков, коÑоÑÑе в неÑÑезвом

www.aex.ru

Пьяный пассажир авиарейса Москва - Киров нанес травмы бортпроводнику

Пьяный пассажир авиарейса "Москва-Киров" нанес травмы члену экипажа после того, как его отказались пустить на борт самолета.

www.interfax.ru

Пассажира авиарейса Хабаровск — Новосибирск сняли с борта за пьяный дебош

Мужчина громко кричал и лез в драку

ngs.ru

В Турции задержали россиянина, который избил жену на борту самолета

В момент семейного конфликта мужчина находился в состоянии алкогольного опьянения. Супругов пытались разнять другие пассажиры, но дебошир набросился на них с кулаками. В итоге пьяного туриста обезвредили бортпроводники.

www.newsru.com

и так далее.

Или это уже в вашу картину мира не вписывается? С точки зрения безвредности пьянства.

 

[dunch]

Один выпьет и уснет. Другой будет петь "ой мороз, мороз" (сама слышала в ночном рейсе). Третий начнет стюарда за жопу щипать и предлагать всякое. А четвертому померещится, что сосед по креслу его не уважает, и он начнет драку, в которой прилетит и пассажирам, и стюардессам.

У вас какой то очень травматичный опыт. Вокруг меня вот люди постоянно выпивают, и я сам изредка, все всегда спокойно. Причём с годами эта проблема становится все менее и менее острой, упоровшегося в хлам соотечественника даже в вахтовых поездах уже сложно встретить. И только появление видеокамер, которое фиксирует теперь каждый факт неадекватного поведения и распространяет в массы, может привести к выводу, что в чистой зоне нужно запретить продавать бухло (да ещё и почему то только на ввл, на МВЛ только интеллигенция летает очевидно). В конце концов, напиться можно и в грязной зоне заботливо припасенной бутылочкой, и начать бурогозить на борту. Нужно просто не пускать пьяных на борт, что, видимо, и делается довольно активно, судя по вашим же ссылкам

 

[2014]

dunch, дополню: в здоровом обществе у людей, которые не могут себя контролировать (отсюда агрессивное пьянство), просто не будет денег на авиаперелёты.

Жаль, только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе (с).

 

[AlexS]

Или это уже в вашу картину мира не вписывается? С точки зрения безвредности пьянства.

Про угонщиков, террористов с бомбами, которые трезвы всегда, будем вспомнинать и сравнивать? Дебошир он не потому что выпил, а потому что дебошир. Как Вы этого не поймёте.
Если включиить вашу логику, то такое из-за вреда долгого вынужденного воздержания что ли ?

 

[Птаха]

Известно вроде давным-давно, что алкоголь не решает проблемы усугубляет. Всё усугубляет. Хорошо тебе — выпьешь чутка, станет ещё лучше. Ну а если м...к выпьет — станет ещё бОльшим.
Летела под НГ на рейсе, полном возвращавшихся вахтовиков. Ещё в аэропорту увидела, что в кафешке вместо традиционных феечек с пирожными куча оркообразных дяденек, хлещущих пиво. И рейс ночной, ага. Так спокойно никогда не летала. Дяденьки только сели, уснули как зайки. Если они нормальные, то и ведут себя нормально, хоть и слегка выпившие.

 

[vim1964]

Или это уже в вашу картину мира не вписывается? С точки зрения безвредности пьянства.

Я никогда не заявлял что пьянство безвредно. Пьянство однозначно вредно. Если мы говорим в глобальном, общечеловеческом смысле. И в этом смысле я с Вами совершенно согласен. Но если мы говорим о влиянии пьянства на безопасность полетов, то нужно эти два понятия как-то связать.

Только после того как Вы напомните значимые "невменяемые" происшествия и катастрофы, в которых виноваты выпившие пассажиры.

Более того, практически все известные авиакатастрофы, произошедшие по вине человеческого фактора, совершены вполне трезвыми людьми. Вспомним хотя бы трезвого летчика Любица!

 

[Hayam]

dunch, дополню: в здоровом обществе у людей, которые не могут себя контролировать (отсюда агрессивное пьянство), просто не будет денег на авиаперелёты.

Жаль, только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе (с).

Почему?
Супруга рассказывала, что трейдеры в инвесткомпаниях начинают бухать до синих соплей с утра пятницы. Деньги у них водятся, если что

 

[ANt1k]

С точки зрения вреда пьянства эта драка к этой точке зрения не относится, насколько нам известно. Могу предположить лишь, что катализатором послужила несдержанность командира в выражениях. Но какое отношение это имеет к намного более многочисленным случаям неадекватного поведения пассажиров? И я еще раз подчеркиваю - пассажиров. А то почему-то тут все время пытаются съехать на то, что экипажи-то трезвые - и при этом то катастрофу учинят, то руки друг другу ломают. Что меня как пассажира это уже начинает беспокоить: а действительно ли они там все трезвые.

Зато

В тюменском аэропорту пьяный рецидивист, опоздавший на рейс, ударил полицейского

Мужчину не могли угомонить стражи порядка

www.tumen.kp.ru

В Кольцово пьяный тагильчанин разбил стекла дверей выхода на посадку. Но так и не улетел

Публикуем видео с камер наблюдения

www.e1.ru

РХабаÑовÑке ваÑÑовики подÑалиÑÑ Ð² ÑамолÑÑе

РаÑÑопоÑÑÑ Ð¥Ð°Ð±Ð°ÑовÑка ÑнÑли Ñ ÑейÑа «Ð¥Ð°Ð±Ð°ÑовÑк — ÐÑкÑÑÑк» двÑÑ Ð±ÑаÑÑев-ваÑÑовиков, коÑоÑÑе в неÑÑезвом

www.aex.ru

Пьяный пассажир авиарейса Москва - Киров нанес травмы бортпроводнику

Пьяный пассажир авиарейса "Москва-Киров" нанес травмы члену экипажа после того, как его отказались пустить на борт самолета.

www.interfax.ru

Пассажира авиарейса Хабаровск — Новосибирск сняли с борта за пьяный дебош

Мужчина громко кричал и лез в драку

ngs.ru

В Турции задержали россиянина, который избил жену на борту самолета

В момент семейного конфликта мужчина находился в состоянии алкогольного опьянения. Супругов пытались разнять другие пассажиры, но дебошир набросился на них с кулаками. В итоге пьяного туриста обезвредили бортпроводники.

www.newsru.com

и так далее.

Или это уже в вашу картину мира не вписывается? С точки зрения безвредности пьянства.

Каков процент пьяных устроивших подобное? Если в день а/к провозит 1 тыс. пьяных и 1-2 в месяц устроят дебош, мне кажется это не даёт повода остановить продажу алкоголя.

 

[2014]

Почему?
Супруга рассказывала, что трейдеры в инвесткомпаниях начинают бухать до синих соплей с утра пятницы. Деньги у них водятся, если что

А разве отсюда следует, что эти люди себя не контролируют? Что они устроят пьяные гонки по городу или дебош с дракой где бы то ни было?
Это раз.

И где "деньги у них водятся" означает "здоровое общество"?
Это два.

 

[Hayam]

Что они устроят пьяные гонки по городу или дебош с дракой где бы то ни было?

Ну вот резонансное дело прошлого года. Человек при деньгах напился, сел за руль и выехал на встречку

И где "деньги у них водятся" означает "здоровое общество"?

Что в вашем понятии здоровое общество?
Человек зарабатывает, деньги есть, может выпить.
Как в здоровом, по вашим взглядам, обществе лишать денег того, кто выпивает?

 

[2014]

Hayam, в здоровом обществе люди распущенные (как их называли в старину - а мы бы сказали, что с плохим самоконтролем) не добиваются успеха, а потому не имеют средств на серьёзные автомобили и прочие взрослые игрушки, на авиаперелеты и т.п. Ежели скот оказывается за рулём дорогой скоростной машины или в салоне авиалайнера, и это не редкостный случай, а система - общество нездорово.

Уточню: скот не тот, кто выпивает, а тот, кто не может себя контролировать (хоть пьяный, хоть трезвый). В здоровом обществе (где все живут за свой счет и каждый полностью отвечает за себя, в том числе материально) распущенный человек либо не сделает карьеры (т.е. всю жизнь будет работать на еду), либо с карьерной лестницы свалится. От денег дурака избавляет казино (это его важнейшая социальная функция), биржа (где лохи непременно проигрывают), Гражданский Кодекс (по которому долги надо отдавать, даже если долги вызваны причинённым ущербом), рынок страхования, который дурака за руль не пустит, и масса других полезных общественных институций.

Массовые случаи скотства означают наличие в обществе сословий, защищенных от ответственности. Обратите внимание, что героями резонансных ДТП зачастую становятся, скажем так, госслужащие (чаще всего - из правоохренительных органов) или служащие ЗАО РПЦ.

 

[Kit.]

В здоровом обществе (где все живут за свой счет и каждый полностью отвечает за себя, в том числе материально)

...ни один младенец Homo sapiens не выживет.

 

[alexei55]

Каков процент пьяных устроивших подобное? Если в день а/к провозит 1 тыс. пьяных и 1-2 в месяц устроят дебош, мне кажется это не даёт повода остановить продажу алкоголя.

Какая-то трепотня бессмысленная. Вопрос исключительно в соблюдении правил и контроля за этим. Сильно выпивших в самолёт не пускать, пресекать попытки «проносить и распивать», на борту спиртное не продавать- все уже придумано.

 

[vim1964]

Сильно выпивших в самолёт не пускать

На основании чего?

 

[2014]

ни один младенец Homo sapiens не выживет

При наличии папы и мамы выживет каждый.

 

[Kit.]

При наличии папы и мамы выживет каждый.

В обществе Homo sapiens - да. Но не в "здоровом обществе (где все живут за свой счет и каждый полностью отвечает за себя, в том числе материально) ". Ибо живёт не "за свой счёт", а "за счёт папы и мамы".

А в обществе Homo sapiens при наличии соотвестствующих папы и мамы этот "каждый" и дальше по жизни неплохо пойдёт.

Ваше же "здоровое общество" - это по сути отсутствие общества в биологическом смысле.

 

[alexei55]

На основании чего?

На основании правил авиакомпании. Для особо озабоченных есть ст.20.21. КоАП

 

[vim1964]

На основании правил авиакомпании.

Ссылку можно на документ?

 

[Товарищ Кошкин]

Обратите внимание, что героями резонансных ДТП зачастую становятся, скажем так, госслужащие (чаще всего - из правоохренительных органов) или служащие ЗАО РПЦ.

Резонансными они становятся именно потому, что данные персонажи-участники этих ДТП есть персоны либо медийные, либо не слишком любимы народом (и в большинстве случаев есть за что). А у людей, разгоняющих эти истории есть возможность хайпануть на этом.
В отличии от истории, когда некий дядя-тракторист из родной деревни напился до состояния животного, сел за руль своих ушатаных «Жигулей» и сбил насмерть двух сестер-подростков.
Эта история была резонансной только в пределах одного района.
И в прессе о ней не писали. Хотя по накалу трагедии позаборестей будет некоторых, широко освещаемых.

 

[dunch]

Ссылку можно на документ?

На ст.20.21. КоАП ?