MC-21 - новости проекта

[прокуратор понтий пилат]

автор в последние годы тут неоднократно инсайдил относительно проектов ОАК и всегда его инсайды оказывались верными

Он тут "инсайдил" как-то, что ЛЛ с ПД-8 стоит на земле, покуда тот на самом деле довольно активно летал.

 

[Victor N.]

Он тут "инсайдил" как-то, что ЛЛ с ПД-8 стоит на земле, покуда тот на самом деле довольно активно летал.

А можно подробнее: когда за последний год он летал?

 

[The_Spirit]

когда за последний год он летал?

В исходном сообщении нет ни слова про последний год. ПД-8 в составе ЛЛ в конце 22-го года начали испытывать.

 

[tLS]

ПД-8 в составе ЛЛ в конце 22-го года начали испытывать.

и сколько часов он отработал в составе лл?

 

[Victor N.]

В исходном сообщении нет ни слова про последний год. ПД-8 в составе ЛЛ в конце 22-го года начали испытывать.

... А уже в 2023 г. перестали. Или нет?

 

[astoronny]

... А уже в 2023 г. перестали. Или нет?

ЕМНИП, я как-то слыхал, что на ЛЛ ПД-8 со второй попытки (первая была с разрушением и покоцаньем ЛЛ) наработал 22 часа...
...из них ЦЕЛЫХ 6 (шесть) часов в полете...
О режимах в полете не сообщалось, верней до меня не донеслось.
Как по мне - так это весьма странная программа испытаний.

 

[A_Z]

ПД-8 в составе ЛЛ в конце 22-го года начали испытывать.

В конце 22-го его всего лишь подняли в воздух под крылом ЛЛ. Без запуска. "Под ёлочку с оливье".
Конец года, "план по валу - вал по плану" (М.Камноедов).

 

[AlexAlex123]

При MTOW = 85 тонн и "старой" коммерческой нагрузке 18,1 т дальность (с АНЗ) равна 3800 км.*
При уменьшении к/нагрузки до 16,3 т дальность составит ~4370 км.*
* - после проведения мероприятий по улучшению аэродинамики.

При среднем шаге кресел у авиакомпании в РФ около 30 дюймов в одноклассной компоновке там вероятно будет 193 кресла. Или около 19.3 тонны. Так что может SJ-100 дальше полетит?)

Мне вот интересно.. Как увеличилась длина разбега при росте MTOW с 80 до 85 тонн? При неизменности механизации крыла, формы крыла, тяги двигателей, теоретически рост требований к длинне впп должен составить около 20%.

#АУ

 

[Victor N.]

При среднем шаге кресел у авиакомпании в РФ около 30 дюймов в одноклассной компоновке там вероятно будет 193 кресла. Или около 19.3 тонны. Так что может SJ-100 дальше полетит?)

Что??? В SJ-100 установят 193 кресла ???

 

[A_Z]

...вероятно будет 193 кресла. Или около 19.3 тонны.

Макс. п/н по графику - ~20,8 т.

Так что может SJ-100 дальше полетит?)

И что?

Мне вот интересно.. Как увеличилась длина разбега при росте MTOW с 80 до 85 тонн? При неизменности механизации крыла, формы крыла, тяги двигателей, теоретически рост требований к длинне впп должен составить около 20%.

Это всем интересно. В том числе, полагаю, и разработчикам - не зря же они начали поговаривать об увеличении площади крыла.
Правда, при этом возрастёт сопротивление трения, и дальность опять просядет...
С такими играми "разбалансируют" компоновку, и всё придётся начинать заново.

 

[astoronny]

С такими играми "разбалансируют" компоновку, и всё придётся начинать заново.

Хмм...
Вы думаете зря скрипя сердцем и зубами Ту-204 реанимируют?
Я вот тоже бурчал "вчерашний день, вчерашний день..."
Зря бурчал!
Видимо, наше завтра неизбежно должно начаться со вчерашнего дня.

 

[alexei55]

Что??? В SJ-100 установят 193 кресла ???

Вам же ясно написали- 193 кресла и полетит дальше! Все логично.

 

[Aleks W]

Мне вот интересно.. Как увеличилась длина разбега при росте MTOW с 80 до 85 тонн? При неизменности механизации крыла, формы крыла, тяги двигателей, теоретически рост требований к длинне впп должен составить около 20%.

Если грубо, можно взять одноклассника с похожей тяговооруженностью и нагрузкой на крыло (737-9 как вариант) и посмотреть соотношения по ACAP для 80 и 85 тонн. По ACAP 737-9 вроде что-то около 17-18% прироста в стандартных условиях.

 

[Ту-155]

t.me/AviaCT/27075

 

[AlexAlex123]

Что??? В SJ-100 установят 193 кресла ???

Конечно!)) Вообще-то речь о коммереческой нагрузке, креслах, и изменении в связи с этим дальности относилась к МС-21

И что?

Да наверное ничего, забавно просто, если полурегионал летать будет дальше среднемагистрального.

Это всем интересно. В том числе, полагаю, и разработчикам - не зря же они начали поговаривать об увеличении площади крыла.
Правда, при этом возрастёт сопротивление трения, и дальность опять просядет...
С такими играми "разбалансируют" компоновку, и всё придётся начинать заново.

На мой взгляд тут вопрос просто в том, что приоритетней - бюджет освоить, или самолет сделать. Если освоить бюджет, то переделывать крыло, я думаю, оптимально, под увеличенный размах может еще и работы на переоборудование аэропортов появятся. Если самолет сделать, то условный МС-21-210 с взлетной массой 80 тонн, имхо, в условиях частично изолированной экономики вполне жизнеспособен. Но как бы и +17% к потребностям в длине ВПП, в условный Омск наверное будет значимо, а в условный Новосибирск наверное все ок, и наверное 90% пассажиропотока между аэропортами у которых впп вполне подходящие для 85 тонн мс-21 на первоначальной форме крыла.

 

[tango]

Конечно!)) Вообще-то речь о коммереческой нагрузке, креслах, и изменении в связи с этим дальности относилась к МС-21


Да наверное ничего, забавно просто, если полурегионал летать будет дальше среднемагистрального.


На мой взгляд тут вопрос просто в том, что приоритетней - бюджет освоить, или самолет сделать. Если освоить бюджет, то переделывать крыло, я думаю, оптимально, под увеличенный размах может еще и работы на переоборудование аэропортов появятся. Если самолет сделать, то условный МС-21-210 с взлетной массой 80 тонн, имхо, в условиях частично изолированной экономики вполне жизнеспособен. Но как бы и +17% к потребностям в длине ВПП, в условный Омск наверное будет значимо, а в условный Новосибирск наверное все ок, и наверное 90% пассажиропотока между аэропортами у которых впп вполне подходящие для 85 тонн мс-21 на первоначальной форме крыла.

А зачем кромсать крыло , когда французам хватило слегка увеличить площадь закрылков . И зачем уменьшать MTOW если исходя из стандартной тяговооруженности у одноклассников А и В , MTOW МC-21-310 просится к 94 тоннам ?)

 

[A_Z]

...условный МС-21-210 с взлетной массой 80 тонн,..

Прелесть ситуации состоит в том, что 21-210 имеет такой же TOGW, как и 21-310.

 

[Oktane]

Прелесть ситуации состоит в том, что 21-210 имеет такой же TOGW, как и 21-310.

В 2017 году Известия публиковали следующее:

Минпромторг представил новый пассажирский лайнер МС-21-200. Судно имеет максимальный взлетный вес — 72560 кг и способен перевозить до 165 пассажиров одновременно.

ссылка : Характеристики пассажирского самолета МС-21-200

После 2017 года вес 21-210 увеличили ?

 

[tango]

После 2017 года вес 21-210 увеличили ?

Нет , 210 никто не занимался , работы ведутся по 310 LR.

 

[Oktane]

Нет , 210 никто не занимался , работы ведутся по 310 LR.

Выше камрад A_Z писал про идентичный взлетный вес у 310 и 210 поэтому я такую новость и выдал.

А какие доп баки будут у 310LR: например на разницу веса (пассажиры+багаж) 211 и 165 человек, или все же баки побольше будут ? Попадалась версия, что в 310 LR поставят огромные доп.баки и он чуть ли не 10к км. полетит и такому якобы нужен форсированный движок ПД-14м.