DBV
Старожил
Да нет,даты были. Смотрите архив,даже в Вики прописали. А если полетит,буду искренне рад! Вот только б пар в свисток не ушел.
МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты
Kit.
Старожил
Нет, вы написали чушь.
Нет, вы не дали ответа. Человека спросили, почему ему пофиг, в 2021 будет сертифицирован самолёт или вы 2025. Вы влезли и вместо ответа на этот вопрос стали писать чушь.
Типичная "логика" жулика и демагога. Вы утверждали, что SSJ вытеснил конкурентов, теперь оказывается, что SSJ никаких конкурентов не вытеснил, а заменил выходящие из эксплуатации самолёты.
Сравнивать нужно сравнимое. Для SSJ конкурентов в российских авиакомпаниях не было, и это неспроста. Для МС они есть, и это тоже неспроста. Но вы как бы не замечаете этого и снова пытаетесь вывести разговор на удобные вам, но далёкие от реальности рельсы.
nkz13
Старожил
Ладно, смысл нам спорить. Как по факту будет(или не будет) , так и увидим. Касаемо википедии, ссылаться на нее конечно можно, но крайне аккуратно проверяя источники, там часто много глупостей пишут.
nkz13
Старожил
"ты виноват, нет ты" (с) в любом детском саду
Перечитайте сами мое сообщение и не пишите глупости. Если вас так зацепило "не стало" измените на "нет".
Хорошо приход МС-21 ознаменует замену им старых 20-30 летних 737 и a-320 во всех связанных иак или иначе с государством (или от его помощи и субсидий) авиакомпаниях, а это подавляющая часть рынка, следовательно аналогия вполне уместна, только замена будет не отечественного Ту-134 и иностранной рухляди. Естественно недавно приобретенной техники это не коснется, как и отдельных а/к типа Уральских авиалиний, Икара, S7, на которые по разным причинам государство имеет мало влияния. Это мое мнение, я его изложил вполне понятно, хотите можете с ним не соглашаться. Приператься с вами и дальше и тренироваться в искусстве риторики далее не намерен, может сколько угодно называть чушью мной написанное, мне лень отвечать на каждый ваш выпад - резвитесь, как хотите.
gourry
Старожил
А в каких АК на подавляющем большинстве рынка у нас простите настолько возрастные борта? У АФЛ - муха не сидела на боингах и арбузах, у авроры старички умеренно - но 319 (которым замена на мс-21 не светит, зато довольно легко было бы заменить на ССЖ, которые вместо этого у мамы не пришей кобыле хвост), у России разве что узкофюзеляжников нужной размерности есть некоторое количество, и где-то половина из них пятнадцатилетние. Ну да, можно еще посчитать Ямал с якутами - потрясающего масштаба рынок получается.
nkz13
Старожил
13 авиакомпаний Ñ ÑамÑми ÑÑаÑÑми ÑамолеÑами
РоÑÑийÑкие авиакомпании, ÑÑи ÑамолеÑÑ Ð¸Ð¼ÐµÑÑ ÑамÑй вÑÑокий ÑÑедний возÑаÑÑ
www.forbes.ru
Устаревшая статья, но тем не менее некое представление дает.
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Зачем соревноваться в предсказании будущего? Кто-то верит, что оно будет светлое, кто-то, что тёмное. Однако, если будет выпущено 800-1000 МСов это уже будет очень-очень круто для нашего авиапрома, который 20 лет пребывал в анабиозе. Больших и малых тушек именно столько выпустили и никто не называет эти программы провальными. А у МС есть шансы выйти на эти цифры, если даже Суперджетов уже больше 200 сделали.
nkz13
Старожил
В целом же Аэрофлот (включая Россию), Нордвинд, РВ, Ираэро, Ютэйр, Ямал, Якутия, госконторы. Суммарно это сделает МС-21 наиболее распространенным в РФ в своем классе
Drusha
From LED with love
Это не устаревшая статья, это фактически откопанный труп13 авиакомпаний Ñ ÑамÑми ÑÑаÑÑми ÑамолеÑами
РоÑÑийÑкие авиакомпании, ÑÑи ÑамолеÑÑ Ð¸Ð¼ÐµÑÑ ÑамÑй вÑÑокий ÑÑедний возÑаÑÑ
Устаревшая статья, но тем не менее некое представление дает.
Avit
Старожил
Больше половины из этих компаний уже не существуют. Остальные обновили или обновляют парк. Особняком из перечисленных стоит "Космос", но там своя атмосфера.13 авиакомпаний Ñ ÑамÑми ÑÑаÑÑми ÑамолеÑами
РоÑÑийÑкие авиакомпании, ÑÑи ÑамолеÑÑ Ð¸Ð¼ÐµÑÑ ÑамÑй вÑÑокий ÑÑедний возÑаÑÑ
Устаревшая статья, но тем не менее некое представление дает.
А вообще, можно было бы выдержку из газеты Правда притаранить. Так что аналитика ни о чем.
ashkalikov
Старожил
Два шага вперед, шаг назад. Российское гражданское самолетостроение в 2015 году
Сейчас июль 2020.
Почему вдруг будет произведено 800 самолетов МС-21 ?
"Целься выше, если не попадешь, то хотя бы не отстрелишь себе ноги" (С) Лоис МакМастер Бюжо
Но нельзя же быть таким мечтателем.
roron
Местный
Посмотрел по топ перевозчикам состояние парка (тип/кол-во/ср. возраст)
Аэрофлот
320 - 70шт. - 6,3г.
737 - 48шт. - 3,7л.
S7
320 - 40шт. - 5л.
321 - 11шт. - 7,8л.
737 - 23шт. - 16,2л.
Победа
737 - 32шт. - 3,4л.
Уральские
320 - 26шт. - 13,6л.
321 - 17шт. - 14,1л.
Россия
320 - 6шт. - 16,1л.
737 - 13шт. - 7,5л.
ЮТэйр
737 - 10шт. - 14,1л.
Северный ветер
321 - 9шт. - 12,3л.
737 - 12шт. - 9,3л.
Azur
737 - 6шт. - 18,1л.
Red wings
320 - 4шт. - 16л.
321 - 10шт. - 18,1л.
Итого
337шт. - 8,5л.
Аэрофлот
320 - 70шт. - 6,3г.
737 - 48шт. - 3,7л.
S7
320 - 40шт. - 5л.
321 - 11шт. - 7,8л.
737 - 23шт. - 16,2л.
Победа
737 - 32шт. - 3,4л.
Уральские
320 - 26шт. - 13,6л.
321 - 17шт. - 14,1л.
Россия
320 - 6шт. - 16,1л.
737 - 13шт. - 7,5л.
ЮТэйр
737 - 10шт. - 14,1л.
Северный ветер
321 - 9шт. - 12,3л.
737 - 12шт. - 9,3л.
Azur
737 - 6шт. - 18,1л.
Red wings
320 - 4шт. - 16л.
321 - 10шт. - 18,1л.
Итого
337шт. - 8,5л.
nkz13
Старожил
Ну да немножко некрофелии вв понедельник еще никому не помешаетЭто не устаревшая статья, это фактически откопанный труп
Денис72
Новичок
По мне так вполне реально заменить весь отечественный парк самолетов до 2030 на воздушные суда отечественной сборки. Была бы воля и желание государства, а сделать не проблема. Если будет целеноправленная программа по развитию отрасли то это без проблем, никого же не удивляет, что железнодорожный транспорт, пригородные электрички, автомобильный городской пассажирский транспорт все российского производства, или например техника которая убирает урожай тоже уже в большинсве своем у нас сделанна. Это делается все легко и поэтапно, поэтапно вводятся ограничения на возраст самолетов, сначала 20, потом 10 лет, если старше 10 эксплуатировать нельзя, потом отмена региональных и федеральных компенсаций авиакомпаниям которые эксплуатируют иностранную технику, какого хрена вы зарабатываете бабло с помощью государства на иностранной технике, а своему производителю не помогаете, ну и компенсации процентов по лизингу или кредиту, как это делается например с сельхозтехникой.
Денис72
Новичок
constructor, надо разграничить государственные интересы и личные, есть понятия критические отрасли компетенции. Вы же не будете спорить, что России нужно иметь свою транспортную и военную авицию, притом она должна быть на 100 % российского производства без коопераций? Так и тут , ну не смогут выжить корпорации производящие самолеты и двигателя только для военных, они и гражданскую технику обязанны производить.
McClaud
Местный
Ну а если серьезно - о какой ЗАМЕНЕ иномарок в ближайшее время разговор, когда у МС-21, по сути, нет крыла(в следствие отсутствия аналогичного, ИСПЫТАННОГО, "нашенского" композита) и нет двигателя(да, что-то испытывают, но так-ли все гладко с ним будет?)? На бумаге и в презентациях Иркута - все просто шикарно, а по факту?
Вот выйдут на СЕРИЙНОЕ производство(когда-нибудь) - тогда поговорим про замены и как мы всех рвем хотя бы на внутреннем рынке. Я НАДЕЮСЬ на этот самолет, мне он нравится.
...но дорога ложка к обеду...не получить бы очередную недоделку в не свое время...
Вот выйдут на СЕРИЙНОЕ производство(когда-нибудь) - тогда поговорим про замены и как мы всех рвем хотя бы на внутреннем рынке. Я НАДЕЮСЬ на этот самолет, мне он нравится.
...но дорога ложка к обеду...не получить бы очередную недоделку в не свое время...
constructor
Старожил
А если смогут? Но дело не в этом. Будет самолёт востребован на рынке, все будут рады, кроме конкурентов. Вот такой подход на мой непросвещённый взгляд и есть государственный.
Отгораживаться от мирового рынка пробовали уже. Ничего хорошего. Мы ведь все живём на Земле, в конце то концов.
Денис72
Новичок
Судя по тому, что вы русское слово близнец заменили на английский аналог это многое говорит про вас. Есть государственные интересы и есть частные, с 2014 года Россия находится на войне, если Вы это не понимаете, то это ваши проблемы. Война пока не горячая, но уже и не холодная, нефтегазовая отрасль находится уже под жесточацшими санкциями, иностранные нефтесервисные компании у нас уже не работают, современное оборудование для платформ и разрывов купить не можем, потоки нам не дадут достроить, лет через 10 у нас начнут возникать проблемы с деньгами, потому что основная выручка идет от нефтегаза, а многое закупается, в том числе и самолеты, уходят огромадные деньги на лизинг и запчасти. А вот представте такую ситуацию, например, нам запретили продавать самолеты, как Ирану, КНДР, Кубе, тогда что, на чем летать будем?
constructor
Старожил
Как кажется интересы большинства граждан и есть интересы государственные. Нет?