Lacoste
Старожил
Почему оф топ? Министру есть чем значится. Снижать себестоимость и увеличивать привлекательность ЖД, в том числе.
Новый министр транспорта
Lacoste
Старожил
Doamna Cotofana, у нас годами судятся, чтобы сарай (который заведомо оценили в 300 млн. грубо говоря) снести, чтобы дальше строить дорогу. Так было, примерно, и с ВПП 3 в СВО. А если взять всяких дачников (и т.п. жителей Лобни)...В общем дорого.... Но я не спорю, что и бабло пилят и воруют..
Когда по всей стране введут упрощённой изъятие земель из частной собственности для нужд, то другой разговор, а пока это в Москве и, вроде как только, в Сочах.
Когда по всей стране введут упрощённой изъятие земель из частной собственности для нужд, то другой разговор, а пока это в Москве и, вроде как только, в Сочах.
Товарищ Кошкин
Связист
А еще в наше стране (да и не только в нашей) есть особый вид бизнеса: прознав про то, что скоро будет строиться какой-либо знаковый инфраструктурный проект, предприимчивые люди начинают внезапно становиться собственниками земель и объектов недвижимости по пути прохождения новой стройки.
Говорят профит от таких манипуляций превышает прибыля от торговли наркотиками, оружием и девушками вместе взятых.
И как в любом высокодоходном бизнесе там достаточно криминала.
Товарищ Кошкин
Связист
Это я к чему. Поражаюсь, когда пишут, а зачем авиацию восстанавливать/развивать? Ведь проще елок порубать на шпалы, и по ним пару рельс бросить. И удивляются, почему этого до сих пор не сделали?
Хочется ответить - расширьте свой кругозор, и поинтересуйтесь, хау мач это стоит.
Хочется ответить - расширьте свой кругозор, и поинтересуйтесь, хау мач это стоит.
Роман Антипов
Старожил
А вы проведите занятный мысленный эксперимент.Ни в чем не хочу убедить, просто удивляюсь.Насчет необходимости переноса, дизайна и т.д. в настолько маленькой и плотно застроенной стране, что спроектировать прямую линию ну никак невозможно, а единственный способ сэкономить - не выплачивать компенсаций.
Возьмите свой город. По карте попытайтесь проложить дорогу хотя бы от границ города до центра, предварительно наметив место под вокзал.
Затем по картам посмотрите, какие в зону вашей дороги (включая полосу отвода) попадают здания. Составьте реестр попадающих земельных участков. И прикиньте, сколько все это будет стоить.
Предлагать вам найти коммуникации и подумать о том как и куда их выносить не буду, это на отрытых данных уже не сделаешь.
Бармалей
Старожил
Постановление о развитии застроенной территории в интересах субъекта РФ или РФ. Оценка. Предложение о выкупе по оценочной стоимости. Если устраивает то, выкуп. Если нет, то суд. Судам команда быстро такие вопросы решать.
Pani na czerwonym dywanie
Блондинка
Российский коэффициент примерно х10 ))
Для сравнения, текущий реализуемый проект в Польше: бюджет строительства 1600 км скоростных дорог - 2 млрд евро; бюджет строительства аэропорта с двумя впп по 4000 и в чистом поле с пропускной способностью 45 млн пассажиров в год - 4 млрд евро.
Но для России 1600 км это ни о чем.
#офф
Товарищ Кошкин
Связист
1600 км. 2 млрд. евро?
Простите, а скоростных дорог каких? Автомобильных или ЖД?
Если ЖД, то Вашу цифру в 2 млрд. нужно бы умножить на 10-15, для того, чтобы она хотя бы примерно походила на то, сколько тратят остальные страны ( в том числе и Европы) на строительство скоростных ЖД.
Вот тут есть сравнение, где в какой стране сколько в среднем стоит 1 км.скоростной железной дороги.
Сколько стоят скоростные ЖД в мире
Я конечно все понимаю, Россия отсталая и воруют в ней много, но Ваш коэффициент x10, выглядит мягко говоря неправдоподобно. Тем более, если не прикидываться святошами, то с подобных инфраструктурных поектов частный профит имеют заинтересованные стороны во всех без исключениях странах мира. Отличаются несколько процентом, формой и инструментами его получения.
Что собственно и показывает вышеприведенное сравнение.
Siledka
Упырь (не конь)
Если верить вражьим голосам, то строить собираются 1300 км и за 9+ ярдов
Poland’s Mega-investment Project Doubles in Size
The Polish government has announced details of the high-speed rail network to be built in connection with its Central Communications Port (CCP) project. The PLN 40 billion (€9.25 billion) planned rail network is even more ambitious than the PLN 35 billion (€8.10 billion) airport project. With a...
Pani na czerwonym dywanie
Блондинка
Товарищ Кошкин, речь о скоростных железных дорогах. Скорость до 250 км/ч.
Бюджет откорректирован в апреле 2019. Цифру взяла в Википедии.
Бюджет откорректирован в апреле 2019. Цифру взяла в Википедии.
Pani na czerwonym dywanie
Блондинка
Siledka, это стоимость всего проекта с аэропортом.
koszty komponentu lotniczego w wysokości 16–19 mld PLN, koszty komponentu kolejowego w wysokości 8–9 mld PLN, koszty komponentu drogowego to od 1,75 mld PLN do 6,87 mld PLN. Łącznie realizacja podstawowych założeń koncepcji wynosi między 30,9 a 34,9 mld PLN[26].
Siledka
Упырь (не конь)
Там чёрным по белому изложено вроде на доступном английском языке?
Siledka
Упырь (не конь)
Нет, будут стоить они конечно дороже. 9 ярдов это всего лишь проектная смета, которая начнёт корректироваться по ходу пьесы и как всегда не в меньшую сторону
Lacoste
Старожил
Не смешите. В Московской! области годами суды идут. Это не Москва.
Бармалей
Старожил
Там оспаривается экспертиза, по видимому. Но злоупотребление правом никто не отменял. История про оценку коттеджа, владелец которого был недоволен первоначальной и после серии судов получил 60% от первоначальной оценки (досудебной) у всех на слуху. Сейчас рынок недвижимости стоит и строительство какой-то дороги, моста и тп это, в принципе, неплохой вариант реализации этой самой недвижимости
dunch
Старожил
ÐоÑога в никÑда. Чем обеÑнÑлоÑÑ ÑÑÑоиÑелÑÑÑво ÑкоÑоÑÑной магиÑÑÑали в ÐалиÑоÑнии
ÐемокÑаÑÑ Ð¿ÑоÑив ТÑампа, пеÑеÑаÑÑод ÑÑедÑÑв, гÑомкие оÑÑÑавки â как в СШРÑеализÑÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð½ из ÑамÑÑ ÑпоÑнÑÑ Ð¼ÐµÐ³Ð°Ð¿ÑоекÑов наÑала века, калиÑоÑнийÑкÑÑ ÑкоÑоÑÑнÑÑ Ð¶ÐµÐ»ÐµÐ·Ð½ÑÑ Ð´Ð¾ÑогÑ
www.forbes.ru
Это дешево что ли? 3,5 трлн рублей. Что-то не слышал даже близко подобных цифр по аэропортам в России. Обычно в десятки миллиардов укладываются. Ох и ворье у вас там в Польше
В России низкая плотность населения, поэтому мало поездов на единицу расстояния, поэтому ВСМ невыгодны. Самолеты - наше все.
Товарищ Кошкин
Связист
Инфраструктурные проекты никогда и ни где дешевыми не бывают. Именно из-за масштабности и специфики этих задач. Причем факторов, кардинально влияющих на стоимость реализации, казалось бы одного и того же решения - вагон и маленькая тележка.
Можно сравнивать только порядки цифр, а не тупо в лоб.
Можно сравнивать только порядки цифр, а не тупо в лоб.
dunch
Старожил
Кстати, наши строители скоростных жд не собираются их в центр заводить. Что Питерская, что Казанская ветка предполагает элегантно обойти все попутные города по окраинам (в Нижнем, например, вокзал в аэропорту), кроме конечных точек и Москвы. Нафига такая дорога вообще нужна, непонятно
Lacoste
Старожил
Я просто привёл приведу - дмиировское шоссе. д. Грибки. Не могли закончить строительство из за.... Сарая-гаража, он же автосервис.... Дела можно поискать в открытом доступе. В Москве же упрощенное изъятие и судов годами нет. Не нравится предложенная сумма, получи по кадастровой и свободен, экскаватор приедет и снесет (вроде так, кратко, особо в упрощенку не вникал).