Обсуждение авиакатастрофы Як-42 RA-42434

По предполагаемому хронометражу от 27-ой до 39-ой секунды ускорение (52,8-36.1)/12 = 1,4 м/с2 или 0,14g, а от 39-ой до 54-ой секунды ускорение (63,9-52,8)/15 = 0,74 м/с2 или 0,076g ...
 
Последнее редактирование:
Реклама
FANTOMAS,
да, третий восстановлен бетонной трубой - предположительно это вторая ссылка РГ, четвертый просто выровнен (подсыпан гравием) - первая ссылка РГ
расстояние (на глаз) между ними - метров 60, может чуть больше
высота... я б сказал метра 3... с небольшим
 
Шум двигателей один из показателей выдаваемой ими мощности.особенно у российских самолётов .Не зря их заграницу не пускают.
 
Вит23 сказал(а):
Тогда это о другом ВС?
"......Таким образом за 4-5 быстрых нажатий ты сможешь переставить стабилизатор только на 2 градуса. А угадать пока он за одно нажатие переставится на 2 градуса, не смотря на указатель невозможно..."
Нажмите, чтобы раскрыть...

...А эти нажатия пишутся на МСРП? Работа аварийного переключателя уж должна наверное писаться... Или только положение стабилизатора пишется?
 
b627boris сказал(а):
Шум двигателей один из показателей выдаваемой ими мощности.особенно у российских самолётов .Не зря их заграницу не пускают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У як42 достаточно новые двигатели и они тихие по сравнению с большинством других отечественных самолетов, да плюс еще их редко на взлетном используют.
Возможно шумели они нормально для як42, но по сравнению с другими самолетами тихо.. хотя тут не плохо выяснить, что обычно с этого аэродрома летает, если там летают практически одни як 42, то к свидетелствам о тихом звуке стоит прислушатся, а если там обычно что-то более шумное взлетает.. то не стоит.
 
FANTOMAS,
с огнями сложно сказать - визуально повреждений не видно
вообще там из того что "заметно отремонтировано" - это крыша кунга, выровнены два столба подхода, про которые мы говорили выше, по всей видимости заменены фонари на их вершинах - ну и восстановлен забор-"периметр" с колючкой - там заметно что один пролет снимали скорее всего для того чтоб дать проезд тяжелой технике со стороны ВПП

антенны - в основной своей массе так и лежат покореженные
убрана только груда металла с крыши кирпичной будки позади кунга

в связи с этим у меня кстати мысль появилась, что возможно повреждения крыши кунга были и не самолетом сделаны, а падающими антеннами - приглядитесь к снимкам кунга РГ
 
Вит23 сказал(а):
Тогда это о другом ВС?
"...Видимо КВС - пытался включить аварийное управление стабилизатором
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ключевое слово в Вашем сообщении: "видимо"! Дело в том, что на Як-42 отсутствует аварийное управление стабилизатором. На данном типе ВС есть основное, ускоренное и резервное управление стабилизатором. Кнопки основного и ускоренного управления находятся на штурвале, переключатель резервного управления на центральном пульте под колпачком. Для включения ускоренного управления также имеется выключатель на центральном пульте под колпачком. Поэтому КВС скорее всего пытался включить ускоренное управление.
 
Реклама
vim1964 сказал(а):
Ключевое слово в Вашем сообщении: "видимо"! Дело в том, что на Як-42 отсутствует аварийное управление стабилизатором. На данном типе ВС есть основное, ускоренное и резервное управление стабилизатором. Кнопки основного и ускоренного управления находятся на штурвале, переключатель резервного управления на центральном пульте под колпачком. Для включения ускоренного управления также имеется выключатель на центральном пульте под колпачком. Поэтому КВС скорее всего пытался включить ускоренное управление.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот и получается, что оба пилота возникший момент на пикирование заметили и замедление разгона заметили тоже.
Вот только в оценке причин разошлись.

Для пилотирующего второго пилота, который уже приедпринял попытку стойку поднять (если верить видео) - это неудобное положение его самого в кресле - поэтому он перераспределяет услилия на руках-ногах - и начинает при этом воздействовать на педали. Дальнейшее его намерение - еще немного разогнать самолет до положения, когда носовая стойка от земли оторвется при сохранении положения штурвала. Это пока протекает штатно. Но отрыва не происходит (появилось торможение и связанный с ним момент на пикирование). Пилот ищет проблему в стабилизаторе (реплика про стабилизатор), но его положение соответствует заданному, что уже непонятно.

Командир воспринимает момент подъема и последующего опускания стойки как проблему с центровкой и ищет решение в перестановке стабилизатора, (на эту же проблему вначале ссылается и пилотирующий).
Появляющееся торможение парирует увеличением режима работы двигателей. Причем уже это решение судя по всему в экипаже воспринимается неоднозначно - для установки режима требуется повторение команды.
Когда стандартная процедура работы стабилизатора с кнопками на штурвале кажется ему медленной (а вернее не темп перекладки уже медленный, а приближение конца полосы слишком быстрое), он начинает работать с переключателем на пульте, что вызывает недоумение второго пилота.
И в это время уже оба пилота осуществляют активное управление, только оба считают именно свои действия правильными.
(Но поставить ноги на тормоза в момент попытки поднят носовую опору мог и непилотирующий летчик...)
 
OSha,
я так не думаю...крыши КУНГов кроются сверху металлом,а на фото снесено как скальп и осталась одна фанера на всей крыше...от антенн вряд ли такое будет...полагаю это от левой плоскости крыла.
http://foto.rg.ru/gall/56abe6ed?12
 
FANTOMAS,
тогда уж скорее от левого закрылка
и дальше тоже логично получается - если предположить, что закрылок от этого касания кунга хотя бы незначительно, но деформировался либо сместился - вот и разница с правым, вот и левый крен...
 
Rtc сказал(а):
ещё с rosbalt.ru
ЯРОСЛАВЛЬ, 8 сентября. Самолет Як-42, разбившийся накануне под Ярославлем, во время разгона по взлетно-посадочной полосе проскочил точку отрыва. Как пишет «Коммерсант», ссылаясь на сотрудников аэропорта Туношна, в воздух самолет поднялся в самом торце полосы, цепляя шасси грунт. По их словам, из-под колес Як-42 в конце разбега уже поднималась пыль.

Свидетели утверждают, что набрать высоту машина так и не смогла: оторвавшись от земли всего на несколько метров, самолет начал заваливаться на левое крыло. Затем снес мачту ближнего приводного радиомаяка, расположенную в 450 м от конца полосы, и рухнул на берег Волги.

Эту информацию подтвердил «Известиям» и эксперт в области безопасности полетов, заслуженный военный летчик РФ Андрей Гусев. Ссылаясь на диспетчера, Гусев рассказал, что лайнер оторвался от полосы слишком далеко, «перебежав» ее.

«Такое случается, когда самолет не может набрать необходимую тягу двигателей, — объяснил эксперт. — Пройдя „точку принятия решения“, в которой еще можно прекратить разбег, пилот все же решил взлетать. Он, скорее всего, совершил типичную ошибку — »поддернул" лайнер, инстинктивно потянув штурвал на себя. При недостаточной тяге, едва взлетев, самолет тут же свалился на крыло".

«В авиации подобные катастрофы называют „лейтенантской ошибкой“, свойственной молодым пилотам, — пояснил Гусев. — Отрыв от полосы самолета при недостаточной мощности двигателя — самоубийство».

Эксперты, опрошенные «Коммерсантом», полагают, что проблема, скорее всего, застигла экипаж врасплох, когда скорость превысила 200 км/ч. В этом случае самолет, даже начав экстренное торможение, уже не смог бы остановиться в пределах полосы.

Согласно руководству по летной эксплуатации Як-42, отрыв переднего шасси производится при скорости 215 км/ч. Для набора высоты требуется 420 км/ч, которые, по версии пилотов, неисправные двигатели самолетов уже не вытянули, что и привело к сваливанию на левое крыло.

К числу возможных «спонтанных» проблем при взлете пилоты относят такие, как помпаж, заброс (резкое повышение температуры в двигателях), падение давления масла или топлива. Эксперты не исключают и попадание в воздухозаборники птиц. Наконец, возможна и роковая ошибка экипажа, по каким-то причинам проскочившего точку безопасного отрыва и решившего компенсировать это за счет увеличения тяги двигателей и более крутого подъема, которые Як-42 просто не смог преодолеть.
Нажмите, чтобы раскрыть...
давайте вернёмся назад на первые посты и ещё раз перечитаем то что там написано
 
OSha,
там на КУНГе 2-е "пробоины"- похожи от обтекателей механизмов привода закрылков ,да и элементы антенн могли повредить закрылок.http://foto.rg.ru/gall/56abe6ed?13
Могло добавить и от тех 2-х столбов.
 
Последнее редактирование:
Следы есть.

Bond сказал(а):
При всем этом непонятно одно: почему нет следов торможения на ввп от колеса?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Следы есть. http://www.lifenews.ru/news/69958
На эксклюзивных снимках, оказавшихся в распоряжении Life News, отчетливо видно, что Як-42 начал тормозить еще в ста метрах от границы взлетно-посадочной полосы.
400-225-2.jpg

Только вот это следы похоже не от колес передней стойки.
 
AndRU63 сказал(а):
Следы есть...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если это настоящие следы по данному событию то это подтверждение предположения МАК об имевшей место тормозящей силе, исходящей от тормозов (именно поэтому они и проводят исследования именно тормозов).
Но это не значит, что ЭКИПАЖ НАЧАЛ ТОРМОЗИТЬ за сто метров до торца...

След уходит вправо от осевой - поэтому и удар левым крылом по антеннам - отсюда и левый крен, если крыло было серьезно повреждено при ударе...
 
На мой совершенно непрофессиональный взгляд, те следы на фото с надписью "эксклюзив" больше похожи на следы от посадки с сильным боковым ветром.
 
Реклама
AndRU63, В начале и в конце любой полосы такие следы присутствуют. Только это не следы торможения, а следы от колёс садящихся самолётов.
 
Назад