Обсуждение авиакатастрофы Як-42 RA-42434

shmas сказал(а):
полночи воспаленный вчерашними расчетами мозг не спал.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мозгу надо давать отдыхать прежде чем садиться за комп с авиафорумом :)

shmas сказал(а):
даже кренится на хвост).
Нажмите, чтобы раскрыть...
shmas сказал(а):
пилообразные рысканья руля направления при разбеге.
Нажмите, чтобы раскрыть...
shmas сказал(а):
Подозреваю, что если построить график неровностей ВПП и наложить на него график "пилы" положения РН - они совпадут..
Нажмите, чтобы раскрыть...
Понятие "крен на хвост" в авиации отсутствует.
"Пилообразые рыскания" - стандартная метода работы педалями в процессе разбега на Як-40
Очень хотелось бы узнать что такое "график неровностей ВПП"
:)
 
Реклама
Лена сказал(а):
Курс 233, ветер 360°-03 м/с. Куда должен быть отклонен РН для компенсации этого ветра - влево или вправо?
Фактически РН был отклонен влево, градусов на 8 в среднем.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вообще-то, слабый боковой ветер на разбеге не парируется. Просто незачем. Сильный боковой парируется элеронами.
Если на разбеге по сухой полосе отклонен руль направления, это признак либо отказа двигателя (для двухдвигательных) либо торможения одной стойкой.
На скользких ВПП такой фокус может иметь место, но только на начальных этапах разбега.
 
shmas сказал(а):
и если автомат юза уже работает - произойдет пропорциональное увеличение тормозящей силы автоматом и появится дополниттельный давящий момент на носовую стойку, который парирует вращающий момент руля высоты, как бы мы на ни тянули на себя штурвал.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вряд ли автомат юза работал - торможение было бы заметным. А что, без дополнительного "давящего момента" картинка не складывается?
 
310 сказал(а):
Если на разбеге по сухой полосе отклонен руль направления, это признак либо отказа двигателя (для двухдвигательных) либо торможения одной стойкой.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тяга турбовентиляторного зависит в основном от оборотов вентилятора (так?), а они пишутся и были более-менее одинаковыми слева и справа (и двигатели близко друг к другу, а не разнесены на крыльях). Значит таки было непреднамеренное торможение одной основной стойкой с самого начала разбега?
А другой основной стойкой тормозили уже преднамеренно для компенсации?
 
Лена сказал(а):
Тяга турбовентиляторного зависит в основном от оборотов вентилятора (так?), а они пишутся и были более-менее одинаковыми слева и справа (и двигатели близко друг к другу, а не разнесены на крыльях). Значит таки было непреднамеренное торможение одной основной стойкой с самого начала разбега?
А другой основной стойкой тормозили уже преднамеренно для компенсации?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Опять же надо посмотреть, с какой скорости началось ЯВНОЕ отклонение РН.
 
Вспомните три однотипных Боинга (два разбились, один нет), у которых, как в конце концов выяснилось, неудачно сконструированный гидропривод поворачивал РН до упора - экспертиза гидропривода в упор неисправности не находила. У этого Яка экспертиза неисправности тормозной системы не выявила - не гарантия, что ее не было.
 
Да, "для компенсации" на разбеге никогда не тормозят. Просто отпускают тот тормоз, который был почему-то зажат.

Если один из пилотов молча тормозит и при этом собирается-таки взлететь, то другой, не зная причины увода, может попытаться отклонить педали, пытаясь носовыми колесами и РН компенсировать увод
 
Кстати, действительно. Отклонение РН в 20 градусов - это же много?
 
turinec сказал(а):
Опять же надо посмотреть, с какой скорости началось ЯВНОЕ отклонение РН.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Очень интересный момент. А отклонение РН производится теми же педалями? - простите за такой вопрос дилетанта. Если это так, то 2П "заколбасило" на несколько секунд раньше - где-то с 53 секунды...
 
Реклама
Pro Contra сказал(а):
Да у вас условие задачи для создания этой силы тангаж должен быть в минус,а он 0 и +, что еще не понятно?Розовый параметр в Материалах расследования.
Если не понятно, я уж и не знаю.
Этот вопрос я больше не обсуждаю.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Почему, можно и обсудить если к примеру ВПП будет на подъем 1 градус или наоборот, какой тогда будет тангаж?
 
Друзья, кто-нибудь знает, были-ли высказаны членами комиссии МАК особые мнения? Если "да", то может кто-нибудь укажет ссылку на соответствующий текст? Пожалуйста ...
 
Сергей1961 сказал(а):
Друзья, кто-нибудь знает, были-ли высказаны членами комиссии МАК особые мнения? Если "да", то может кто-нибудь укажет ссылку на соответствующий текст? Пожалуйста ...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Морозов на пресс-конференции озвучил что "отчет подписан всеми членами комиссии без замечаний и особых мнений"
 
Jinn07 сказал(а):
На разбеге так и должно быть - ногами приходится работать изрядно при любом качестве покрытия полосы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Согласен с работой РН. Но здесь явное парирование не равнозначности тяг боковых двигателей. Только зачем применили элероны? Для перезагрузки основных опор, для облегчения работой РН?! Были ли записи этого замечания в бортжурнале? Куда смотрела ИАС при периодическом ТО или замене двигателя. Даже вот одно такое замечание не наводит Вас на мысль: "Какова организация работы ГА, в целом?"
 
Jinn07 сказал(а):
На разбеге так и должно быть - ногами приходится работать изрядно при любом качестве покрытия полосы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Скорость с начала графика 60 км/ч и не изменятся, а РН "шарахается"...Это ж какие колдобины должны быть...
 
OSha сказал(а):
Морозов на пресс-конференции озвучил что "отчет подписан всеми членами комиссии без замечаний и особых мнений"
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сам участвовал в расследованиях авиапроисшествий. Не припомню, чтобы единодушно, всегда присутствовало особое мнение.
 
Реклама
Лена сказал(а):
Тяга турбовентиляторного зависит в основном от оборотов вентилятора (так?), а они пишутся и были более-менее одинаковыми слева и справа
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вероятно это "более-менее" и потребовало в-общем-то небольшого среднего отклонения РН
Левый двигатель тянул сильнее, вот и РН в среднем отклонен немного влево.
Впрочем, при таком положении и слабый боковик справа мог внести свою жалкую лепту в необходимость отклонения РН влево на 1- 2 градуса.
Так, по капле и набралось.
 
Назад