demfer
Местный
"Просадка" самолёта, которая может привести к грубой посадке, только РН.
Обсуждение авиакатастрофы ТУ-204 RedWings 64047 во Внуково
"Просадка" самолёта, которая может привести к грубой посадке, только РН.
Yuha
Мамонт
Вы всерьез думаете, что при использовании только руля направления не создается крен?
demfer
Местный
Почему не создаётся, создаётся. Реакция самолёта на крен, в том числе и на "просадку" от действия РН на порядок ниже, нежели от элеронов.Вы всерьез думаете, что при использовании только руля направления не создается крен?
Последнее редактирование:
demfer
Местный
До текста не добрался, нужно регистрироваться.... м.б. "помпаж" правого двигателя, а условия способствовали и ... блокировка на срабатывание реверса.
Mu3aHTPOn
URWW/VOG, RWY 11.
A Red Wings Tupolev TU-204, registration RA-64049 performing flight WZ-9756 from Rimini (Italy) to Moscow Vnukovo (Russia) with 48 passengers and 10 crew, landed on Moscow Vnukovo's runway 19 at 15:20L (11:20Z) in minimum weather conditions when the crew selected reverse thrust, the right hand engine's (PS90) thrust reverser however did not properly open. The aircraft rolled out safely nonetheless.
70 minutes later sister ship RA-64047 suffered an accident overrunning Vnukovo's runway 19, see Accident: Red Wings T204 at Moscow on Dec 29th 2012, overran runway on landing.
Собственно, выката быть не могло, иначе бы за 70 минут не разобрались. Но сам факт очевидно замалчивается.
70 minutes later sister ship RA-64047 suffered an accident overrunning Vnukovo's runway 19, see Accident: Red Wings T204 at Moscow on Dec 29th 2012, overran runway on landing.
Собственно, выката быть не могло, иначе бы за 70 минут не разобрались. Но сам факт очевидно замалчивается.
Последнее редактирование:
B52
Новичок
Тем не менее, самолет выкатился за пределы (ВПП) безопасно (без последствий)
---------- Добавлено в 14:36 ----------
demfer
Местный
denokan
Старожил
demfer
Местный
Скорее всего была предпосылка к А/П без последствий. На сайте посмотреть, каким значком они квалифицируют этот инциндент.
B52
Новичок
Куда? Не знаю.... М.б. это вообще сообщение ложное.
Я лишь перевод текста выполнил.
rolled out - выкатится за пределы
---------- Добавлено в 15:48 ----------
Не-а. Манипулировать элеронами не было запрещено. Требовалась тока посадка без крена. Поэтому как раз штурвал вращали, чтоб убрать крен, который появлялся от дачи ноги или по другим причинам.
А у буржуев (на Боинге) при боковике посадка с креном не является нарушением. Если по другому не получается убрать снос, то можно и с креном
pop
Местный
Может он и "выкатился за пределы"... По рулёжке.
В смысле безопасно покинул ВПП ("укатился")?
demfer
Местный
Скорее всего так. The aircraft rolled out safely nonetheless - дословно "тем не менее самолёт выкатился безопасно", а по-русски выразиться "тем не менее самолёт совершил пробег без последствий".
AlexG
Новичок
A Red Wings Tupolev TU-204, registration RA-64049 performing flight WZ-9756 from Rimini (Italy) to Moscow Vnukovo (Russia) with 48 passengers and 10 crew, landed on Moscow Vnukovo's runway 19 at 15:20L (11:20Z) in minimum weather conditions when the crew selected reverse thrust, the right hand engine's (PS90) thrust reverser however did not properly open. The aircraft rolled out safely nonetheless.
roll out = пробег (обычный)
выкат = runway excursion или went off runway
Туполев Ту 204 Red Wings, регистрационный номер RA-64049 выполнявший рейс WZ-9756 из Римини во Внуково с 48 пассажирами и 10 членами экпиажа приземлился на полосе 19 Внуково в 15:20 местного времени (11:20 гринвича) при минимально допустимых погодных условиях. Когда экпаж включил реверс, механизм реверса на правом двигателе (ПС90) не открылся так, как должен был. Самолет, тем не менее, безопасно закончил пробег [по полосе].
roll out = пробег (обычный)
выкат = runway excursion или went off runway
Туполев Ту 204 Red Wings, регистрационный номер RA-64049 выполнявший рейс WZ-9756 из Римини во Внуково с 48 пассажирами и 10 членами экпиажа приземлился на полосе 19 Внуково в 15:20 местного времени (11:20 гринвича) при минимально допустимых погодных условиях. Когда экпаж включил реверс, механизм реверса на правом двигателе (ПС90) не открылся так, как должен был. Самолет, тем не менее, безопасно закончил пробег [по полосе].
stranger267
Старожил
Вот как интересно. А на боковик уже не закладывают лишнюю скорость и снос уже не компенсируют креном? Чем дальше тем любопытнее...
С каких это пор при боковике посадки стали делать совсем без крена?
stranger267
Старожил
На глиссаде да, а то что на касании не компенсируют - для меня например новость. Посмотреть как Боинги садятся или почитать _летчик Леха_ - получается что вполне себе компенсируют иногда.
Кстати, это объясняет и запрет на выдерживание - если выдерживать то без компенсации креном сажать не удастся. И кстати действительно интересный момент - я так понимаю, что большие все таки тоже с креном часто сажают, и если Ту 204 явно запрещенно (ну не рекомендованно) так сажать - то и впрямь перенос навыков мог сыграть свою роль.
(Мелочь то я например и по глиссаде веду с креном, хотя при совсем уж сильном ветре и на совсем уж мелочи все таки оказалось проще кренить в самом конце - сажали цитабрию при ветре 18 строго поперек.... Но общее правило - на боковой ветер добавлять скорости - оно сохраняется. Может, в RW тушки было принято сажать как цессны? Тогда многое объясняется.)
// Я абсолютно не обижаюсь, более того - иногда специально провоцирую. Иногда интересные мысли вылезают, как вот тут - а впрямь, может они привыкли на одну ногу сажать?
Последнее редактирование:
Crokodim
Местный
Абсолютно точно!
Уберите, пожалуйста, пост с автоудаления. Перенос навыков, имхо, сыграл здесь не последнюю роль
Маленькое уточнение - не перенос негативных навыков, а "негативный перенос навыков". То есть навыки сами по себе не негативные, но при переносе их например из кокпита одного самолёта в кокпит другого они могут таковыми стать. Поэтому термин и появился "Negative transfer". Классика - катастрофа самолёта Як-42 в Туношне (перенесённый навык - постановка ног пилота на педалях ЯК-40). И ещё - садиться с повышенной скоростью это не навык, это метод посадки.
---------- Добавлено в 00:51 ----------
Специльно для Вас! "to roll out" это выкатываться , а выполнять руление к терминалу после посадки это будет как "taxi to GAT".....
Последнее редактирование:
demfer
Местный
Як-42, Туношна. Тормозил пилот с "бесчувственными" ногами, нарисовав такую "гладкую кривую" на самописце(представленная не соответствует действительности, действительную нарисовали форумчане), которая не подвластна поведению самолёта в совокупности с внешними факторами(самолёт, человек, земля, воздух), только по "спец. заложенной программе торможения на разбеге на штатном самолёте". Здесь сказку для общественности сочинил МАК.
Последнее редактирование:
demfer
Местный
Она здесь на эту тему не нужна, кроме одного, выкладывать действительные данные СОК.
GEO73
Новичок
Как то нехорошо получается. Вбросил темку и сбежал. В этой же статье на этом же сайте есть продолжение, что 17 января Росавиация сообщила что у данного
борта не переложилась створка реверсивного устройства. И к тому же этот же борт выкатился на 300 м в Новосибирске 20 декабря.
Здесь похоже очевидные неполадки в реверсивном устройстве на этих двух бортах. У меня нет оснований не доверять этому сайту.
Да, скорее всего 47-й нормально остановился в пределах полосы, может пробежав несколько больше, чем положено иначе аэропорт
закрыли бы на некоторое время.
борта не переложилась створка реверсивного устройства. И к тому же этот же борт выкатился на 300 м в Новосибирске 20 декабря.
Здесь похоже очевидные неполадки в реверсивном устройстве на этих двух бортах. У меня нет оснований не доверять этому сайту.
Да, скорее всего 47-й нормально остановился в пределах полосы, может пробежав несколько больше, чем положено иначе аэропорт
закрыли бы на некоторое время.
denokan
Старожил
А что за лайнеры сажают без выравнивания?