Обсуждение катастрофы Ил-112В 17.08.2021

А если в этот момент сунули левому ЧР (как тут услышали акустики), что бы поддержать скорость?
У акустиков, как я понял, момент увеличения режима работы левого двигателя совпадает с появлением правого крена, поэтому нет никакой ясности, что было первично - увеличение режима левому (например, с целью предотвращения падения скорости и высоты при выполнения маневра для захода на ВПП), или крен борта вправо, вследствие отказа системы управления (правый элерон).
 
Реклама
Возможно, одним из выводов из этой катастрофы станет необходимость хотя бы на испытательных экземплярах таки дать экипажу возможность принудительного дифференциального использования интерцепторов, с продуманной эргономикой – во избежание неуместного раздельного применения
"Дать такую возможность" означает довольно серьезно переделать систему управления
 
У акустиков, как я понял, момент увеличения режима работы левого двигателя совпадает с появлением правого крена, поэтому нет никакой ясности, что было первично - увеличение режима левому (например, с целью предотвращения падения скорости и высоты при выполнения маневра для захода на ВПП), или крен борта вправо, вследствие отказа системы управления (правый элерон).
Увеличение амплитуды звука левого может быть связано с выходом из-под тени фюзеляжа из-за кренения, а увеличение частоты - может быть следствием эффекта Доплера, т.к. самолет начал интенсивно разворачиваться в сторону микрофона записывающего устройства...
 
Увеличение амплитуды звука левого может быть связано с выходом из-под тени фюзеляжа из-за кренения, а увеличение частоты - может быть следствием эффекта Доплера, т.к. самолет начал интенсивно разворачиваться в сторону микрофона записывающего устройства...

Первый полет.
Спектрограмма момента 2:37 из видео. Момент проблем с двигателем?
Вопросы: кто что слышит в интервале 2:29,605 - 2:30,169: "винты" , "тридцать", другое...
 
Последнее редактирование:

Первый полет.
Спектрограмма момента 2:37 из видео. Момент проблем с двигателем?
Вопросы: кто что слышит в интервале 2:29,605 - 2:30:169: "винты" , "тридцать", другое...

Да там слышны слоги со звуком "и" и "ты", с явным ударением на "и" и паузой между слогами.
Очень похоже на "винты".
Но если бы кто-то орал "винты!", то ударение было бы на "ы".
 
Откуда эта боязнь посадки на ровную поверхность вне аэродрома?
На ровной поверхности могут оказаться гибельные неровности и если ты не на Ан-2, на котором можно пройтись над площадкой и все рассмотреть в деталях, то лучше ну его, пока не отказали оба двигателя...
 
На ровной поверхности могут оказаться гибельные неровности и если ты не на Ан-2, на котором можно пройтись над площадкой и все рассмотреть в деталях, то лучше ну его, пока не отказали оба двигателя...
Когда откажут оба двигателя выбора не будет вообще.

А вот когда один ещё работает но самолёт больше не желает лететь и все что можно - это сесть в поле, но нет, пилоты самоубиваются но стремятся на полосу.
 
каким образом сесть можно было где либо?
В нашем случае? Поле рядом с полосой и поле дальше, плюс пруд правее.
Все подобные катастрофы подобны а одном, немного не хватило дотянуть до полосы. И на незнание сколько осталось накладывается боязнь посадки мимо полосы.
 
А вот когда один ещё работает но самолёт больше не желает лететь и все что можно - это сесть в поле, но нет, пилоты самоубиваются но стремятся на полосу.
Завязывайте с этими фантазиями. Когда самолет больше не желает лететь, он также не желает сесть там, куда его пытаются направить пилоты. Он просто падает и пилоты отнюдь не всегда в состоянии даже подкорректировать траекторию падения...
 
Реклама
Исходя из того, что мы на сегодня знаем, их спасала срочная посадка с убором оборотов левого мотора. Но это послезнание.
Возможный вариант при условии обеспечения креном на работающий и закрылки подобрать. Естесственно , скорость штурвалом "от себя" обеспечить.
Просто с дивана видится на расстоянии, к сожалению.
 
Когда откажут оба двигателя выбора не будет вообще.

А вот когда один ещё работает но самолёт больше не желает лететь и все что можно - это сесть в поле, но нет, пилоты самоубиваются но стремятся на полосу.
Ох уж эти глупые пилоты...
 
И на незнание сколько осталось накладывается боязнь посадки мимо полосы.
Еще раз прошу - завязывайте фантазировать. Вам доподлинно неизвестно, чего там экипаж боялся и догадки Ваши на этот счет неуместны даже здесь, на этом форуме, где все в общем только и делают, что высказывают догадки. Догадки догадкам - рознь...
 
В нашем случае? Поле рядом с полосой и поле дальше, плюс пруд правее.
Все подобные катастрофы подобны а одном, немного не хватило дотянуть до полосы. И на незнание сколько осталось накладывается боязнь посадки мимо полосы.
Та блин, самолет завалился, что компенсировать никак не получилось, какая еще посадка, если в воздухе даже не удержать?
 
Очередное усложнение конструкции, органов управления с возможным ростом собственной массы. После же: очередное изменение конструкции

Ранее на форуме писали, что на машине уже реализован автоматический выпуск интерцептора со стороны работающего двигателя при отказе второго на взлётном режиме. Если это действительно так, почти все необходимые «усложнения конструкции« уже произведены, осталось дать возможность экипажу ими воспользоваться. Переносить или нет эти усложнения на серийные машины, решать конструкторам. Если действительно со временем управление будет переведено на ЭДСУ, заложить соответствующие алгоритмы выпуска – скажем, при сочетании определённых режимов работы двигателя, расходах рулей, скорости и УА труда, наверное, не составит – и тем самым расширить набор сценариев автоматического выпуска. Но сначала эти сценарии нужно облетать на испытаниях, посмотреть, насколько эффективными добавление дифференциального интерцептора окажется. В любом случае, нужный нам интерцептор и его управление находится со стороны живого крыла, в отличие от элерона – нам ведь нарисовали картину того, как одно и тоже событие привело к (а) потере двигателя и (б) утрате управления в канале крена

Дать такую возможность" означает довольно серьезно переделать систему управления

См. выше.

Я на эту ситуацию смотрю глазами пилота, а не конструктора, легко признаюсь. Если хотелки летающего слишком сложны в реализации, ОК. Но без переделок-то эта машина вряд ли останется, кмк – и устойчивость/управляемость при отказе одного явно же надо улучшать, нет? Боевую живучесть, кстати, тоже
 
Последнее редактирование:
Та блин, самолет завалился, что компенсировать никак не получилось, какая еще посадка, если в воздухе даже не удержать?
Конечно завалился, если мотор оказался сильнее левого элерона и руля направления.
Убери заваливающую причину и он бы летел дальше - да, со снижением, но летел.
Еще раз прошу - завязывайте фантазировать.
Вас так тревожат мои предположения? Опровергнуть их не хотите попробовать?
 
Если действительно со временем управление будет переведено на ЭДСУ, заложить соответствующие алгоритмы выпуска – скажем, при сочетании определённых режимов работы двигателя, расходах рулей, скорости и УА труда, наверное, не составит – и тем самым расширить набор сценариев автоматического выпуска.
В таких случаях обычно делают так, чтобы часть интерцепторов использовалась в режиме элеронов наравне с самими элеронами постоянно вплоть до приземления, когда они переходят в тормозной режим и работают в нем вместе с остальными интерцепторами.
 
Вас так тревожат мои предположения? Опровергнуть их не хотите попробовать?
Меня тревожит Ваше не совсем этичное предположение насчет того, что экипаж якобы чего-то там боится. Лично я не собираюсь ни подтверждать ни опровергать Ваш посыл из тех же самых этических соображений. Ибо в шкуре экипажа ни в обычных, ни в подобных ситуациях не бывал. Если Вы бывали - подтвердите пожалуйста чем нибудь свое моральное право рассуждать о таких материях.
 
Реклама
Но без переделок-то эта машина вряд ли останется, кмк – и устойчивость/управляемость при отказе одного явно же надо улучшать, нет? Боевую живучесть, кстати, тоже
Вероятно - да. Нет худа без добра и скорее всего поработают над машиной крепко.
 
Назад