Отечественный авиапром - общая дискуссия

Особенно смешно то, что в качестве аргумента выдвигается несколько больший расход топлива. Но забывается то, что на цену керосина правительство может влиять, а вот на цену АиБ нет. И то что очень ограниченно правительство может влиять на реальный обменный курс, который будет не в нашу пользу в обозримой перспективе.
Каким образом правительство может влиять на цену керосина? И почему таким же образом не может повлиять на цену А и Б? И как сделать обменный курс в нашу пользу?
 
Реклама
Думаете это напрямую связано с низкой квалификацией тогдашних конструкторов?
Примерно 90% авиапроисшествий были по вине экипажа, при нарушениях нормативных документов...
У "Шаттла" уровень аварийности вообще зашкварный - 40%.
Тут как посчитать, статистика зависит от методики.
Да, из 5 Шаттлов 2 погибли, 40%. Но было более сотни запусков, аварийность менее 2%.
А у наших Протонов она была чуть ли не 70%...

Если Википедия более-менее точна, Ту-134 было произведено 854 самолета, потеряны 75.
Но если анализировать причины, примерно в 90% катастроф была вина экипажа.
 
Но если анализировать причины, примерно в 90% катастроф была вина экипажа.
Вот именно. И ещё, наверное, не меньший вклад внесли грубые косяки служб УВД, типа Омска-1984 или Боденского озера-2002.
А у наших Протонов она была чуть ли не 70%...
Всё-таки не настолько всё было плохо с "Протоном". Если верить Википедии, то на 2021 г. из 426 запусков неудачных было всего 47, чуть более 10%.
 
Всё-таки не настолько всё было плохо с "Протоном". Если верить Википедии, то на 2021 г. из 426 запусков неудачных было всего 47, чуть более 10%.
Вы правы, статистика заметно улучшилась с годами.
Я немного изучал статистику запусков Протонов во времена полетов Аполлонов, там было около 70% неудачных запусков.
Полагаю, это была одна из причин, почему ЦК КПСС отклонил обращение группы космонавтов с просьбой разрешить облет Луны, слишком печальная была статистика у Протонов на то время.
 
Что мешает по этой логике 204 клепать уже сейчас хотя бы по несколько в год, лучше по 10+?
Наверно то, что чтобы клепать сейчас, уже года два назад надо было серьезно вложиться и реально сделать заказы комплектующих, начать набирать и готовить персонал.
Куда проще было ничего не делать, а когда начали вопросы задавать - размахивать договором генподряда на новый цех и обещать, что ужо вот как построят новый цех (вон - котлован уже выкопали!) , то все сразу будет.
 
Уральские из Пулково с двумя промежуточными посадками в Екб и Иркутске, летают во Владик . Билеты подешевле , чем прямой рейс, полные самолеты и все довольны.
Да, это так, кроме последних двух слов. Зачастую "довольны" лишь тем, что удалось вообще хоть какой-то билет купить.
А так - думаю все предпочтут прямой рейс на 777 чем в уральском 320 скотовозной компоновки и без питания.
Летал я туда и на уральцах и на афл/россии. И при возможности рейс уральцев буду избегать. Другое дело, что зачастую выбора не остаётся.
 
Когда руководители ОАК перестанут врать стране и президенту
то есть никогда? отдельно отмечу, что руководители ОАК назначены тем самым президентом, а товарищ Чемезов вообще его ближайший соратник.
А пять десятков Суперджетов в свое время откуда в Аэрофлоте взялись.
это было погосяно-калиновское затмение. но этих двоих выгнали и больше такое не повторится, не переживайте.
На сегодняшний день гражданская авиации России в полной мере обеспечена широкофюзеляжными дальнемагистральными самолетами, коих требуется на самом деле не так то и много.
у меня "интуитивно" было аналогичное мнение, но подробный анализ показал чуть иное
прямо сейчас дальнемагистральный флот группы АФЛ буквально "трещит" от загрузки. при этом АФЛ рейс Москва-Пекин (Шанхай) выполняет 4 раза в неделю, а Air China (China Eastern) - ежедневно. Предположу, что будь у АФЛ ещё несколько А350 - он бы летал в Пекин и Шанхай ежедневно.

а кроме афл "широких" ни у кого и нет на регулярке.
 
Питание у уральцев есть на 2 из 3 сегментах этого рейса. Только LED-SVX нет ничего.
Это немного радует!
Правда сейчас и рейса такого нет. Есть СПБ-Екатеринбург-Владивосток. Из Иркутска во Владивосток уральцы сейчас не летают. Может на зиму отменяют.
 
Реклама
Это немного радует!
Правда сейчас и рейса такого нет. Есть СПБ-Екатеринбург-Владивосток. Из Иркутска во Владивосток уральцы сейчас не летают. Может на зиму отменяют.
Да, сейчас в зимнем расписании только U6 571 c посадкой в Екатеринбурге. Во Владивосток и из него -горячее питание. LED-SVX не кормят, а вот SVX-LED почему-то кормят.... чаем с печенюшкой )) Вообще, странная у уральцев политика с питанием, противоречащая всякой логике.
 
у меня "интуитивно" было аналогичное мнение, но подробный анализ показал чуть иное
прямо сейчас дальнемагистральный флот группы АФЛ буквально "трещит" от загрузки. при этом АФЛ рейс Москва-Пекин (Шанхай) выполняет 4 раза в неделю, а Air China (China Eastern) - ежедневно. Предположу, что будь у АФЛ ещё несколько А350 - он бы летал в Пекин и Шанхай ежедневно.

а кроме афл "широких" ни у кого и нет на регулярке.
именно поэтому АФЛ и берет у АйФлай три А330
 
А чтобы купить Б вы вынуждены продать нефть или газ. КОторых у вас лично, кстати, не имеется, то есть вы летаете на А и Б по сути с подачки государства, уж не знаю за какие коврижки оно решило вам такую подачку сделать.
это утверждение верно только при отсутствии свободной конвертации отечественной валюты. в таком случае действительно именно государственный регулятор определяет каким субъектам экономической деятельности выделить инвалютные лимиты для внешнеэкономической деятельности.

в сегодняшней России, как бы удивительно это не звучало, рубль остаётся свободно конвертируемой валютой. И субъекты экономической деятельности (в том числе авиакомпании и сотрудники заводов Ростеха) самостоятельно определяют когда и сколько менять свои рубли на инвалюту и какие расходные операции с этой инвалютой совершать.

регулирование привлекательности импорта в этом случае осуществляется через рыночно установленный курс (чем дешевле рубль - тем менее хочется покупать импортное) и через государственно установленные таможенные пошлины.

при этом крайне ошибочно считать, что отечественное производство заведомо выгоднее импорта вне зависимости от эффективности этого производства. в случае АиБ там всё понятно - инвалюта->самолёты. в целом относительно легко оценить суммарный российский ежегодный инвалютный платёж за покупку (лизинг) и обслуживание импортных самолётов.

в случае же продукции ОАК всё интересней. в ОАК сейчас закачиваются огромные деньги (в виде рублей) и эти деньги "растекаются" по многочисленным производственным цепочкам, чтобы в конце концов оказаться в карманах людей, в том числе рабочих авиазаводов. и этот рабочий получив свою ОАК-зарплату идёт и покупает китайский смартфон.

то есть в случае ОАК у нас получается гораздо забавнее, чем в случае АиБ: инвалюта->ничего.
 
перестанут врать стране и президенту
Ложная дихтомия какая-то. Когда уже президент и руководство ОАК перестанут врать вам о своих планах по самолётостроению
КОторых у вас лично, кстати, не имеется, то есть вы летаете на А и Б по сути с подачки государства, уж не знаю за какие коврижки оно решило вам такую подачку сделать.
Охрененная логика. Оказывается, собственник недр не многонациональный российский народ, а государство. Которое должно деньги тратить не на радость народу, а так, чтобы калифорнийским патриотам приятно было
Примерно 90% авиапроисшествий были по вине экипажа, при нарушениях нормативных документов...
А раз на более современной технике происшествий стало на порядок меньше, то это экипажи лучше стали, или всё-таки самолёты?)
Наверно то, что чтобы клепать сейчас, уже года два назад надо было серьезно вложиться и реально сделать заказы комплектующих, начать набирать и готовить персонал.
Ну вот, коллега выше пишет, что за год надо аванс внести, вы уже за два просите. В итоге, если реально решим 96 производить в товарных количествах, лет 10 и пройдет
 
Летал я туда и на уральцах и на афл/россии. И при возможности рейс уральцев буду избегать. Другое дело, что зачастую выбора не остаётся
Понятное дело, прямой лучше, но моя супруга выбирает порой именно этот рейс либо в целях экономии средств, либо если нет билетов на прямой. В любом случае этот рейс существует, а значит пользуется спросом. Точно так же в былые времена , мы из Пулково с двумя посадками на Ил-86 летали на Камчатку
 
Если самолет совершил один полет, но потом больше года не летает, хотя в том первом полете ничего страшного с ним не приключилось, и больше с тех пор с ним ничего не происходит, а он просто стоит в отстойнике - боюсь, прогноз его дальнейшей судьбы как пассажирского самолета для авиакомпаний неутешительный.
Соответственно, боюсь, уровень Вашего прогноза эквивалентен тыканью пальцем в небо. Достаточно случаев, когда, казалось бы, на пустом месте рисуется непреодолимая преграда - но достаточно и обратных примеров, когда, вроде бы, все разорвано в клочья - ан нет.
Я бы воздержался от эмоциональных ( а Ваши таковыми и являются) выводов.
 
Каким образом правительство может влиять на цену керосина?
Административно.
И почему таким же образом не может повлиять на цену А и Б?
А сам не догадываешься? :)

И как сделать обменный курс в нашу пользу?
В обозримой перспективе — никак.
 
да не требуют реалии возить 300 паксов без посадки до Кубы. Но в принципе при полной заправке и неполном салоне даже Ил-96-300 такое летает а Ил-96-400 мог бы летать без особых проблем.
В 90-х Ил-96 летал в Калифорнию беспосадочно (ЛА 10000 км, СФ 9500 км) и якобы без ограничения по весу... Полосы в ШРМ, ЛА, СФ длинные...
 
Административно
ну что значит "административно"? сказать "цена на керосин стой, раз два"?

правительство не может создавать (в том числе керосин), оно может только отнимать и делить.

да, правительство может забрать деньги (установив директивную цену) у производителя керосина и отдать эти деньги авиакомпании (за счёт нерыночно низкой цены). производитель почешет репу и перестанет выпускать керосин вовсе.

есть и другой метод. правительство может забрать деньги у всех (налоги) и часть этих денег отдать авиакомпаниям (через керосиновые или иные субсидии).

но мне кажется, что авиаперевозки - это далеко не первый приоритет бюджетных расходов. и если есть возможность, чтобы авиация работала без бюджетных дотаций, как это было много лет, то пусть работает, а бюджетные деньги пустить на повыщение зарплаты младшего медицинского и педагогического персонала.
 
Реклама
Назад