Отечественный авиапром - общая дискуссия

См. классификацию ИКАО .
Ну так о чем и речь. В какие аэропорты с полосой 1800 и менее у нас планируется запускать полеты МС-21? Думаю не ошибусь, если ни в какие. Поэтому высказывания типа:
смысла просто не имеют.
 
Спасибо
Т.е. у старшего байта смотрим только на 1 в младшем разряде, соответственно получаем шестнадцатеричное 17765 что равно 96101
 
Я воздержусь от оценок УТС-800: при том, что этот аппарат не выделяется из линейки Пилатуса-9, Тукано и Дарта, отличающимися друг от друга размерами, мощностью, но не назначением, и способны выполнять функции учебно-боевого самолета и нести определенную спец. нагрузку. Я в конце 80-х...начале 90-х руководил подобным проектом с ТВД-10Б, Т-501 "Стриж" (Т-501), и в достаточной степени в курсе требований, к такому самолету предъявляемым.
Як-152 же оказался вне мыслимой методики летного обучения: в качестве первоначального летного обучения и отбора по профпригодности, он сильно переразмерен. Для обучения с нуля, освоением основных элементов полета, сложного и началам высшего пилотажа, действиям в сложных и отказных ситуациям, а также основам самолетовождения, более чем достаточно мощности 150...200 л.с. А для обучения основам боевого применения, Як-152, наоборот, не дотягивает: во всяком случае, об этом можно говорить с большой натяжкой.
А применения на самолете такого назначения тяжеленного дизеля, уместного, скорее, на круйзерах, совершающих многочасовые перелеты, где удельный расход куда важнее удельной мощности мотора. А локация разработчика/производителя, явились вишенкой на торте.
 
Последнее редактирование:
Если Як-152 переразмерен, то УТС-800, который в полтора раза тяжелее "просто запределен"?
При этом на УТС-800 двигатель в 800 лошадей, и он заявляется как самолет начального обучения.

Или это все же самолеты для рзных этапов обучения, и вся беда в путанице классификаций?

PS про специальную нагрузку самолета начального обучения не понял вовсе. Что Вы имеете в виду?
 
Последнее редактирование:
Самолет разработкой которго Вы занимались вдвое тяжелее Як-152, НО Вы заявляете что переразмрен Як.
Поясните пожалуйста подробнее используемые Вами критерии.
 
Смысла не имеют высказывания с словами « планируется». Когда то в региональные аэропорты не планировали Боинги 757,767. А вот точно не имеет смысла делать самолет, которому подойдут 5-7 аэропортов. А вообще то речь была не о длине ВПП.
 
Последнее редактирование:
Читать каждую строку - моск не воспринимает?
Обещать - не значит, жениться: сейчас, кое-где учат и на Як-130, хотя это никаких преимуществ не дает - скорее, наоборот, дорогущий налет экономят. А в отсутствие легкой первоначалки, ВКС не могут себе позволить учить на Цесснах - отсюда и заявление.
Перечитайте - раз, два, пока поймете, что такое УБС.
В то время легких самолетов, как Як-52 м Як-18Т было как грязи - поэтому, в первоначалках в СССР потребности отсутствовали. Однако, локальные конфликты имели распространение и тогда: а гонять бармалеев по горам/пустыням на Су-27 несколько избыточно: кроме того, во время т.н. перестройки, оглядки на Запад имели большое значение - а даже ВВС США использовали для обучения, как раз, прототип Стрижа - РС-9, который, наряду с еще более мощным и тяжелым Тукано, был востребован.
А, сравнивая веса УТС-800 и Як-52, хорошо бы усвоить, что при 500-сильном моторе весом в полтонны, сравнивая его с УТС-800 с 850-сильным мотором в пятую часть тонны, такая разница в весах вряд ли определяется гениальностью одних конструкторов и тупостью других - дело, очевидно, в чем-то другом, о чем не говорят проспекты. А Лев Давидович Ландау чказал однажды: "Давайте допустим, что дважды два равно пяти - и я докажу строго математически существование Бабы-Яги" - так, что, принимая допущения, легко прийти к абсурдным выводам.
Однако, в качестве места для лекций форум не вполне подходит - поэтому, предлагаю ограничиться уже сказанным.
 

При чем тут полоса 1800 м и менее? Насколько слышал, использование стоянки класса D, заметно дороже чем класса С. Более того, в аэропорту, при полосе 2500 м., может банально не оказаться стоянок класса D или выше. Слышал, что в таком случае могут предложить стоянку класса С + две смежных, за Ваш счет. Полосы отдельно, стоянки отдельно. По памяти, сталкивался с ситуациями когда в аэропорту закрывали МРД, превратив её в стоянку для Ил-76 МЧС, соответственно руление по ВПП, кроме этого несколько стоянок были закрыты, что бы обеспечить работу авиации МЧС. Если вы коммерческая авиация готовая нести такие расходы, ради бога.
 
Можете ответить на один вопрос: как сочетаются требования к УБС с тем, что УТС-800 пластмассовый цельнокомпозитный?
Ваш "Стриж" был цельнометаллическим, как и положено "бойцу", предназначенному для работы в условиях противодействия противника
Да и для УТС композитная конструкция, на мой взгляд, неоптимальна. Ремонтопригодность её точно ниже, а цена ремонта выше, чем у традиционного металла. А выигрыш в массе для таких габаритов вовсе не очевиден.
Слышал, что училища, использующие DA-40/42, не в восторге от выбора в нём конструкционных материалов.
Не прокомментируете?
 
В какие аэропорты с полосой 1800 и менее...
1. Там написано "и более".
2. В классификации портов ИКАО цифра и буква (длина ВПП и допустимый размах) никак не связаны. Т.е. может быть 3С - а может быть и 4С - или вообще 1С.

Думаю не ошибусь,
См. пред. абзац.
 
Кроме длинны ВПП, PCN, имеет значение ширина РД, МРД. Нередко параметры ВПП подходящие, а вот параметры, ширина РД, МРД, в частности, препятствует приему того или иного типа ВС для коммерческих рейсов.
 
Вы сами привели скрин, где для полос менее 1800 метров указано ограничение по размаху крыльев.
 
Классификация ИКАО ничего не говорит об РД, МРД и проч.
А/п класса С принимает борта с размахом 36 метров и колеëй (лень смотреть) метров.
А если не принимает, то это а/п класса В.
 
Я по-прежнему считаю, что УТС, а, особенно, УБС и должен оставаться цельнометаллическим.
Это мнение и было высказано в свое время - но преемственность с ДАРТ сыграла решающую роль.
-
 
Классификация ИКАО ничего не говорит об РД, МРД и проч.
ИКАО классифицирует аэропорты по длинне ВПП, а ФАП 262 от 2015 года классифицирует самолеты применительно к РД и МРД на индексы. См. ст. 2.22 упомянутого ФАП. А в приложении 4 есть любопытная таблица с цифрами ширины РД, МРД для того или иного размаха крыла в метрах.
 
Я так понял из поста Арсеникум, что вертикальный винглет крутит крыло не в ту сторону. ..."увеличивающий угол атаки на концевых участках крыла"
А горизонтальный винглет - наоборот уменьшает угол атаки на концевых участках крыла и "имеет составляющую, направленную ВПЕРЕД"
 
Нет, неверно. Нарисуйте картинку и приложите силы - и все поймете.