Посадка Ryanair в Минске 23.05.2021

[Varyag_by]

Модератор: убедительная просьба воздерживаться от политических оценок при обсуждении в этой теме.​

Самолет Ryanair совершил аварийную посадку в Минске из-за сообщения о минировании​

Самолет Ryanair совершил аварийную посадку в Минске из-за сообщения о минировании - Люди Onlíner

В Национальном аэропорту Минск сел борт Ryanair, который двигался по маршруту Афины — Вильнюс, сообщили журналистам Onliner в пресс-службе аэропорта. Пилоты подали сообщение о минировании. Сейчас там работают саперы, проводятся все необходимые мероприятия. Пассажиры покинули самолет и проходят...

people.onliner.by

 

[Роман Антипов]

Либо вы будете отвечать на ясно поставленные вопросы или "уйдёте в глубокую несознанку". Ваш выбор?

Вы не следователь, чтобы в таком тоне вопросы задавать. Давайте как-то вежливее, ок?
Почему неизвестные почтовые хулиганы отправили это сообщение второй раз я не знаю. Могли отправить на всякий случай, для закрепления. Могли в первый раз забыть добавить в адресаты аэропорт Риги (не об этом ли тут как-то раз уже писали, кстати?). Могли случайно отправить (был черновик открыт - вместо кнопки "закрыть" попали по "отправить"), фиг знает. Могли плохо скоординировать нескольких сотрудников и одно и то же письмо отправили два разных человека.
Самое главное - этот факт вообще ничего не доказывает. Ни вину, ни невиновность белорусских спецслужб.

Я не КОНТЕКСТ, но тут любому здравомыслящему понятно что произошло. А остальное цирк устроенный ЕС.

Да, да, конечно понятно. Обыкновенное телефонное (почтовое) хулиганство. А сообщение от хулиганов просто случайно совпало с полётом Протасевича, белорусские службисты просто не могли поверить своей удаче.

 

[КОНТЕКСТ]

Львов, Борисполь, Варшава, Люблин, Каунас. Главные достоинства - туда летает Ryanair. Но служба УВД Минска внезапно решила утаить от соседей информацию об угрозе)
Или не утаила? тогда ждем записей звонков РП Минского центра соседям.

Ваш перечень можно назвать "Лишь бы не Белоруссия".
Но вы упорно уклоняетесь от признания главного фактора - борт находился в зоне ОТВЕТСТВЕННОСТИ Минска. И ваше предложение срочно заняться "спихотехникой" отдаёт неприятным душком. Вы только представьте если бы бомба была и в процессе рекомендованной вами "спихотехники" было потеряно драгоценное время с катастрофическими последствиями. Да вы первый бы подняли вой по поводу не профессионализма. И с требованием лишить всего и вся и запретить всё на свете. Это не утверждение, а оценка "вашей походки".
Возможно я и ошибаюсь насчёт вашего отношения к Белоруссии. Скажите, что вы не настроены по отношению к Белоруссии предвзято.

 

[КОНТЕКСТ]

Могли плохо скоординировать нескольких сотрудников и одно и то же письмо отправили два разных человека.

Уточните. Вы говорите о СОТРУДНИКАХ. Чьих сотрудниках? Белорусских и/или западных?

Самое главное - этот факт вообще ничего не доказывает. Ни вину, ни невиновность белорусских спецслужб.

Вы только что выбились из стройного ряда тех кто отрицает существование "первого" письма.

 

[КОНТЕКСТ]

Да, да, конечно понятно. Обыкновенное телефонное (почтовое) хулиганство. А сообщение от хулиганов просто случайно совпало с полётом Протасевича, белорусские службисты просто не могли поверить своей удаче.

Я уже не первый раз слышу эти слова. Кому вы в данном случае возражаете с таким сарказмом? Если мне, то я такую версию не выдвигал. Может кто другой? Ну так с ним и полемизируйте на эту тему. Только на меня этих собак не вешайте.

 

[ATC0]

Возможно я и ошибаюсь насчёт вашего отношения к Белоруссии. Скажите, что вы не настроены по отношению к Белоруссии предвзято.

Я ни к кому предвзято не отношусь, оцениваю лишь факты. Вероятность, того, что это не спецоперация КГБ по задержке Протасевича, (учитывая тайминги, действия служб УВД, очень долгая задержка на перроне с эвакуацией паксов, глупейшие заявления РБ после случившегося) стремится к нулю.

 

[КОНТЕКСТ]

ATC0, Так что там со "спихотехникой"? На какой позиции вы сейчас находитесь? Нужно было гнать терпящий бедствие борт от себя подальше или не снимая с себя всей полноты ответственности оказать деятельную помощь?
Вы тут упомянули до боли родной и знакомый для пилота Каунас. Я вас за язык не тянул. "Но служба УВД Минска внезапно решила утаить от соседей информацию об угрозе". Может конечно и не сообщал Минск Вильнюсу, но пилот-то сообщил. Ведь вы же понимаете, что он повернул на Минск только после того как у него появилась связь с Вильнюсом. И закрадывается у меня предположение, что ему не предложили Каунас сами литовцы. Была та самая литовская "спихотехника". Что вы по этому поводу думаете?

 

[ATC0]

ATC0,
. Ведь вы же понимаете, что он повернул на Минск только после того как у него появилась связь с Вильнюсом. И закрадывается у меня предположение, что ему не предложили Каунас сами литовцы.

Нет, не понимаю. И подтверждений, что пилот якобы с Вильнюсом связался, Вы не найдете)

 

[КОНТЕКСТ]

Нет, не понимаю.

У него не было возможности или желания связаться? Насчёт желания я помню он просил Минск связаться с АК. Он точно хотел получить прямые инструкции от руководства.

И подтверждений, что пилот якобы с Вильнюсом связался, Вы не найдете)

Следует читать как "Операции западных спецслужб не предполагают выдачу изобличающей их информации".
И вы правы.

 

[ATC0]

Следует читать как "Операции западных спецслужб не предполагают выдачу изобличающей их информации".
И вы правы.

Если рано или поздно КГБ Беларуси/Лугабе, признают, что это была их спецоперация - поудаляете бред про "западные спецслужбы"?)
Хотя не удивлюсь, если Вы про "Ника и Майка" поверили))))

 

[миг-21р]

Ветка выродилась в политсрач и генерацию пустых тезисов. Вершина словоблудия:

но тут любому здравомыслящему понятно что произошло.

На мой взгляд, обсуждение следует прикрыть до появления значимой информации или до тех пор пока не будет озвучен доклад в Совете ИКАО.

 

[КОНТЕКСТ]

Ветка выродилась в политсрач и генерацию пустых тезисов. Вершина словоблудия:
На мой взгляд, обсуждение следует прикрыть до появления значимой информации или до тех пор пока не будет озвучен доклад в Совете ИКАО.

Вы не считаете "показания" беглого авиадиспетчера значимой информацией? А вот некоторые с вами не согласны. Он им там чего-то доказал.
А пазве не важна информация о том, что ИКАО пытается подправить Прокрустово ложе. Уж больно сложно в существующее втиснуть "вину Белоруссии".

 

[КОНТЕКСТ]

Если рано или поздно КГБ Беларуси/Лугабе, признают, что это была их спецоперация - поудаляете бред про "западные спецслужбы"?)
Хотя не удивлюсь, если Вы про "Ника и Майка" поверили))))

Вы уже прямо сейчас можете пригвоздить КГБ Белоруссии к позорному столбу, но для этого вам придётся перейти от сослагательного наклонения к предоставлению объективной информации. Записи речевого самописца, переговоры пилота по телефону ну и информацию от Протон-мэйли добавьте. И что вы тяните? Мир должен знать правду, а вы её скрываете. Честному человеку скрывать нечего.

 

[Mishok161]

Доброго времени суток. Наткнулся на новость DW: Польша обнародовала запись переговоров диспетчера в Минске и пилота Ryanair | DW | 10.12.2021
В связи с этим у меня возник вопрос... А откуда у диспетчера эти записи? Разве он имеет к ним доступ? Куда все это вообще записывается? И почем опубликовала Польша? Борт вроде польской регистрации,но запись с бортового самописца я так и не услышал. Только запись РБ и теперь вот это. Короче вопросов много,а ответов нет((

 

[Duke_073]

Я бы ещё с другой стороны зашёл... А был ли Протасевич такой шишкой ради которого прям стоило такую спец операцию делать... Он серьезно мешал Белоруссии находясь заграницей? Нужно было прям срочно его доставать и именно в тюрьму а не шлёпнуть молча где-нибудь?
И ещё - если бы борт приземлили в Минске, но Протасевича не задержали - был ли такой вой от стран ЕС по поводу ложного минирования?

 

[alexei55]

Я бы ещё с другой стороны зашёл... А был ли Протасевич такой шишкой ради которого прям стоило такую спец операцию делать... Он серьезно мешал Белоруссии находясь заграницей? Нужно было прям срочно его доставать и именно в тюрьму а не шлёпнуть молча где-нибудь?
И ещё - если бы борт приземлили в Минске, но Протасевича не задержали - был ли такой вой от стран ЕС по поводу ложного минирования?

Никакого воя нет. Просто послали Беларусь на три буквы.

 

[КОНТЕКСТ]

Никакого воя нет.

Сейчас конечно нет. Но только санкции вводились под разнузданный вой про террористический режим который поднял истребитель для принуждения к посадке. Правда потом оказалось, что истребитель взлетел уже после разворота. Но кто сейчас вспомнит эту мелочь и кто извинился за дезу про военное принуждение. Санкции введены. А вот теперь вы правы "Никакого воя нет". Ну кто это в здравом уме подымет в западных СМИ вой типа "Вы ввели санкции на эмоциях и уверениях в вашей правоте, но уверений не достаточно. Предъявите доказательства или уходите в отставку, предварительно сняв санкции."

 

[КОНТЕКСТ]

ATC0, За вами числится должок. Вы не ответили на вот этот мой вопрос. "Так что там со "спихотехникой"? На какой позиции вы сейчас находитесь? Нужно было гнать терпящий бедствие борт от себя подальше или не снимая с себя всей полноты ответственности оказать деятельную помощь?"

 

[КОНТЕКСТ]

И ещё - если бы борт приземлили в Минске, но Протасевича не задержали - был ли такой вой от стран ЕС по поводу ложного минирования?

Ну давайте выдвинем версию. Пилот договорился с Вильнюсом о посадке в до боли родном ему Каунасе (всё как предлагает нам ATC0). Спецоперация КГБ Белоруссии по аресту Протасевича сорвалась и повода наложить санкции нет. Можно в таком случае говорить и о провале операции западных спецслужб? Конечно не. Ведь вместо бомбы они обязательно наши бы Протасевича. И вот уже истерика "Он хотел, но у него не получилось! Санкции! Санкции!".
Вот и получатся, что успех или провал операции КГБ зависел от пилота и не был подстрахован. А вот операция западных спецслужб в любом варианте достигала результата.
И вот теперь давайте представим какой вопрос должен был задать Тертель своему подчинённому который занимался разработкой этой "гениальной спецоперации" (оценка СМИ России). "Вы предлагаете провести операцию в которой исход полностью зависит от пилота? Т.е. мы можем и не получить Протасевича (черезвычайно ценного для нас ), но в любом случае попадаем, как минимум под подозрения, а скорее всего обвинения в акте телефонного терроризма? Вы уволены."
Вот такова моя версия подготовки плана КГБ по поимке Протасевича.

 

[Роман Антипов]

А был ли Протасевич такой шишкой ради которого прям стоило такую спец операцию делать.

Ну, раз её сделали - значит, был?

И ещё - если бы борт приземлили в Минске, но Протасевича не задержали - был ли такой вой от стран ЕС по поводу ложного минирования?

У вас немного картина искажена. ЕС "воют" не от того, что какие-то хулиганы ложно заминировали самолёт. Они "воют" от того, что считают, что это сделало именно белорусское государство и именно с целью перехватить самолёт, пролетающий через её воздушное пространство и задержать летящего в нём пассажира.
Если бы все были уверены, что это дело рук сторонних хулиганов - никакого "воя" не было бы.

Следует читать как "Операции западных спецслужб не предполагают выдачу изобличающей их информации".

Ааа, вы сторонник теории, что это была спецоперация западных спецслужб...
А для чего? Чтобы скомпрометировать Лукашенко? Вроде, незачем.
Или чтобы убрать с рынка Белавиа? Так она не такую большую долю рынка занимает, чтобы заморачиваться (да и не очень понятен механизм: что, директор Люфтганзы звонит директору польского КГБ и просит "помогите убрать Белавиа, жизни от них нет"?).
А сотрудника органов на вышку тоже ЕСовское КГБ прислало? Вряд ли по каждому анонимному сообщению к диспетчеру куратора из спецслужб присылают, чтобы руководил диспетчером.

Вот и получатся, что успех или провал операции КГБ зависел от пилота и не был подстрахован. А вот операция западных спецслужб в любом варианте достигала результата.

Вы так старательно заостряли внимание на мелкие шероховатости с двумя анонимными письмами, а сами не замечаете бревна.
"Операция западных спецслужб" достигала бы мнимого результата в том случае, если КГБ сняло бы с рейса Протасевича. А если КГБшники заподозрят неладное и сделают вид, что Протасевича не заметили?

 

[КОНТЕКСТ]

А, вы сторонник теории, что это была спецоперация западных спецслужб...

Я сторонник логики.
Вот например ваша манипуляция с долей рынка занимаемой Белавиа для меня совершенно очевидна.
Доля Белавия составляет 100% для самой Белавиа вне зависимости от её доли в объёмах всего мира.
Вред 100%. Так что мотив "сделать чуть-чуть хорошо для Люфтов" просто меркнет по сравнению со "сделать очень плохо для Васильков". А сейчас они идут по пути расторжения договоров лизинга. Они готовы заставить своих коммерсантов нести убытки от недополученных лизинговых платежей лишь-бы нанести удар по Белоруссии. Такова моя логика.

Вряд ли по каждому анонимному сообщению к диспетчеру куратора из спецслужб присылают, чтобы руководил диспетчером.

Я не знаю как организована работа этой службы, но вы явно знаете если написали ВРЯД ЛИ.

А если КГБшники заподозрят неладное и сделают вид, что Протасевича не заметили?

Вы явно не в курсе хронологии. Почитайте ветку для начала.