Прямая / обратная индикация - какая безопаснее?

[Freelancer]

Причем тут 20?

Для примера.

 

[atcstager]

Для примера.

Если будет левый 20, то и выводить вправо

 

[Freelancer]

Если будет левый 20, то и выводить вправо

Тогда на пальцах: при крене 20 выводить будете, приводя "крылышко" по кратчайшей дуге к "горизонту", а при крене 160?

 

[atcstager]

Тогда на пальцах: при крене 20 выводить будете, приводя "крылышко" по кратчайшей дуге к "горизонту", а при крене 160?

При правом 160 выводить влево. Чудеса

 

[Freelancer]

При правом 160 выводить влево. Чудеса

А, так вы потроллить, так это вам к заумным теоретикам!

 

[atcstager]

Тогда на пальцах: при крене 20 выводить будете, приводя "крылышко" по кратчайшей дуге к "горизонту", а при крене 160?

Если автомобиль перевернулся, подмял крышу и лежит на ней с "креном 160", то в какую сторону будете его переворачивать? Или предполагаете, что надо толкать, чтобы колеса смотрели строго вверх?

 

[Kit.]

По Вашей логике уместно задать вопрос: в положении самолета на петле "вверх ногами" руль высоты отклонен вверх или вниз? Почему-то такая формулировка не обсуждается. И используется конкретное:: "на кабрирование" или "на пикирование. Так?

А "на кабрирование" для перевёрнутого полёта - это куда?

А то, в какую сторону отклонён руль высоты, зависит от его конструкции. У самолётов с ПГО он может отклоняться и в "противоположную" сторону.

 

[ШБЖ]

А "на кабрирование" для перевёрнутого полёта - это куда?

А то, в какую сторону отклонён руль высоты, зависит от его конструкции. У самолётов с ПГО он может отклоняться и в "противоположную" сторону.

Предлагаете открыть ветку: ПГО / ЗГО какое безопаснее?

 

[Отто Кац]

Если голова задрана, то значит ВВЕРХ, если опущена, то ВНИЗ.

Бинго! Наконец-то. Даже жалко, что ЭПИЛС вам сейчас ответить не может. Надеюсь, он сейчас с СК разбирается!

А "на кабрирование" для перевёрнутого полёта - это куда?

Туда же. В компанию к ЭПИЛС - у. Разбираться с СК. В самолетной (связанной) системе координат кабрирование это всегда нос вверх.

 

[Kit.]

Туда же. В компанию к ЭПИЛС - у. Разбираться с СК. В самолетной (связанной) системе координат кабрирование это всегда нос вверх.

Покажите мне нормативный документ, определяющий термин "кабрирование".

 

[atcstager]

В моем понимании кабрирование - увеличение тангажа.

 

[Freelancer]

Просто примите, что кабрирование - это "на себя", а "пикирование - это "от себя" и не морочьте людям голову!

 

[atcstager]

Просто примите, что кабрирование - это "на себя", а "пикирование - это "от себя" и не морочьте людям голову!

А когда колеса вверху и на себя - это тоже кабрирование?
А когда крен чуть меньше 90 и разворот в горизонтальной плоскости - тоже кабрирование?

 

[Freelancer]

А когда колеса вверху и на себя - это тоже кабрирование?
А когда крен чуть меньше 90 и разворот в горизонтальной плоскости - тоже кабрирование?

Говорю же: не морочьте людям голову!
Собираясь летать вверх ногами, человек разумный всё продумает на земле и поймёт к чему в той ситуации приведёт "на себя" и "от себя".

 

[ШБЖ]

Есть такое предложение: заключить (пусть временное) перемирие, и разобраться с терминологией, связанной с положением самолета в пространстве, его переходом от значения одной величины каждого термина к другой, и к особенностям использования рулей (РН при кренах 90 градусов) для достижения нужного результата, что вероятно может оказаться необходимым при пилотировании в случае ППО.
Предлагаю свою подборку определений.
У кого есть желание добавить/убавить/исправить - подключайтесь!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Угловое положение самолета характеризуют три относительные величины – крен, тангаж и курс (курс сейчас не рассматриваем).

Крен – угол между горизонтальной плоскостью (далее - горизонтом) и поперечной осью ЛА.
Если крен правый, то правое крыло относительно горизонта опущено вниз, если левый, то опущено левое крыло.
Такая система определения стороны крена и его величины позволяет пилоту ориентироваться "на глаз" при визуальном полете.
В полете по приборам крен самолета определяется путем измерения угла отклонения вертикальной оси самолета от "гировертикали" вокруг продольной оси самолета с дальнейшей визуализацией его величины на приборе АГ в соответствии с принятым принципом индикации этого угла производителем прибора.
Таким образом термин "крен" определяет достигнутое относительное положение самолета после его вращения вокруг продольной оси.
Для описания процесса достижения стороны или изменения величины крена слово "крен" не используется. Обычно говорят: "создать крен", "накренить (самолет)", "вывести из крена"...

Тангаж – угол между горизонтальной плоскостью и продольной осью ЛА. Если тангаж положительный, то «нос» поднят вверх, а если отрицательный – вниз.
Такая система определения тангажа и его величины позволяет пилоту ориентироваться "на глаз" при визуальном полете в обычном положении самолета.
В полете по приборам тангаж самолета определяется путем измерения угла отклонения вертикальной оси самолета от "гировертикали" вокруг поперечной оси самолета с дальнейшей визуализацией его величины на приборе АГ в соответствии с принятым принципом индикации этого угла производителем прибора.
Таким образом термин "тангаж" определяет достигнутое относительное положение самолета после его вращения вокруг поперечной оси.
Для описания процесса достижения стороны или изменения величины тангажа и/или его знака слово "тангаж" не используется. Для этих целей использут термины:
Кабрирование — вращение самолёта вокруг поперечной оси с подъёмом носа относительно горизонта.
Пикирование — вращение самолёта вокруг поперечной оси с опусканием носа относительно горизонта.

 

[lopast56]

Возьмите в руку карандаш и, для наглядности, разделите лист белой бумаги формата А4 пополам вертикальной линией.
У верхнего конца линии напишите цифру 0, а у нижней — 180.
Это будет экран АГ ПИ.
Так вот, при любом значении левого крена, в диапазоне углов 0-180 градусов, скайпоинтер всегда будет располагаться справа от вертикальной линии, а при правых кренах — слева.

А при стресса - туши свет...)))
Мне не нужно ничего рисовать, без малого 20 лет имел дело с ПИ как с советской, так и импортной. Моё мнение советская более адекватная в отсчёте и контроля крена, но так же там присутствует скайпоинтер, о котором и говорили, что только в случае ппо крути на него. Больше он ни для чего не годен. Мозгопудреннее - "если справа, то левый; если слева, то правый". Отсчитывайте крен по отвесу внизу шкалы - те же я...ца, вот только стороны совпадают.
И ещё, в армии было три типа один с ОИ и два с ПИ (небо внизу). Так вот программа примерно одинаковая. Только на тех где ПИ добавлено под шторкой вывод из СП. Может так нужно для общего развития, а может... Проблем ни где, ни у кого не было. По нелетной списали несколько человек, но на вывозной и по другим причинам.
Самая безопасная индикация та, которую пилот/летчик читает беглым взглядом в любом положении. И это зависит только от подготовки, которая должна включать вывод из СП.

 

[Freelancer]

А при стресса - туши свет...)))

Что, при стрессе право от лева отличить не сможете?!
А как же тогда действия при отказах по памяти?
Ведь QRH, по мнению олдскульщиков, - костыль.

но так же там присутствует скайпоинтер, о котором и говорили, что только в случае ппо крути на него. Больше он ни для чего не годен.

Так любой указатель крена только для того и нужен, чтоб показывать крен, а скайпоинтер, кроме того, сразу показывает направление вывода из крена.

 

[AndyU]

Крен – угол между горизонтальной плоскостью (далее - горизонтом) и поперечной осью ЛА.

Сразу - нет. По вашему определению при тангаже 45 градусов крена в 90 градусов не будет. Максимум - 45, когда самолет на боку.

 

[Вуду]

Предлагаете открыть ветку: ПГО / ЗГО какое безопаснее?

- Конечно ПГО!

 

[Ariec 71]

Вот так наглядно без "никакого мнемонического правила" и выводят в перевёрнутый полёт.

Ниразу.

Правило есть. Просто вы о нём не догадывались.
Вот наглядно - это как?
А если выводя из крена в 90+ вы будете приводить "крылышки" к линии "горизонта" по кратчайшему пути, вы куда выведете?

Возьмите 120 В горизонт и выведу, нет проблем, или по заданию.

Вот здесь скока в градусах?

А зачем вам их знать? Не надо, нет нужды голову себе забивать. Наглядно видите, где самоль. Рабочие значения это ну понятно, что с неглубоких, далее 30 45 60 90, 120 и 180