SLKH
Местный
Насчет госкорпораций вы очень сильно погорячились...
Про софт
101
Местный
Нет, не погорячился. Там под соусом оптимизации затрат могут сократить затраты на КБ. Оно же только убытки создает.
Но при этом они вполне нормально вкладываются в управленческую часть ИТ инфраструктуры. Бюджеты там хорошие. Компания SAP хорошо в РФ заработала.
101
Местный
Если прибыли нет, то значит нет. А если прибыль есть, то что?)
Насколько я знаю МО РФ решило также вести себя с разработчиками и производителями вооружения - вы там разработайте, а мы купим, если понравится.
И как-то промка погрустнела псле такого подхода.
101
Местный
- Что это?
- Ворона! - сказал Фидель и заржал - шутка показалась ему жутко оригинальной.
101
Местный
Людей с улицы с нулевым опытом в конкретной предметной области нигде не любят.
Kit.
Старожил
Не "зачем", а "почему".
Переход от "зачем" к "почему" - это работа аналитиков исполнителя, которые в этой предметной области должны были бы уже собаку съесть.
А вы специалист в формулировании требований к программному обеспечению?
Попробуйте, например, сформулировать требования к этому форуму, чтобы мамкины программисты просто исполнили их одно за другим и получился бы продукт, а не уродство ломающееся из-за того, что кто-то при ответе успел отквотить уже удалённый пост.
Тем, что требования к икселю как к продукту отшлифованы сорокалетним мировым опытом одного из крупнейших в мире разработчиков ПО. Теми самыми "компетенциями".
Kit.
Старожил
Поздравляю.
101
Местный
Какие-либо импортозамещение начинается с работы с уже слоившимися коллективами в предметной области. Если такой команды нет и нужно что-либо с нуля писать и оно само по разным причинам почему-то еще не самоорганизовалось, то это тоже не страшно и есть схемы вывода таких команд на зрелый уровень. Собственно, примерно ровно та же система работает и в машиностроении - шкала TRL в помощь, там все описано.Вообще, конечно, самопрезентация "гипотетический разработчик высокотехнологичного ПО" многое объясняет.
Я еще до того, как импортозамещение стало модным, регулярно общался с командами, которые предлагают нам чего-нибудь разработать. Конечно, тогда они были не такими наглыми, чтоб требовать сразу на 10 лет на бюджет их принять, но сделать они были готовы вот прям буквально что угодно (но обязательно то, что мы им скажем). Такие команды идеально, кстати, описываются термином "мамкины программисты"Что-то закодить они действительно могут, институт соответствующий же закончили. Но понимания, что пользователю нужен не код, а продукт - нет (или намерено делается вид, что нет - мне всегда казалось, что основная компетенция руководителей таких команд в откатно-распильной области, других рациональных объяснений их существования просто не вижу). А практические разработчики как не раз слышали от своих заказчиков, что вообще-то у нас своя работа есть, и она не в том, чтобы формулировать ТЗ на софт, которым мы ее делаем
Да и не всегда пользователь может эти требования сформулировать. Например, все мы пользуемся икселем. Но если завтра бигб босс скажет мне, замести-ка иксель на что-то свое, то я немного затруднюсь. Нет, мы, конечно, сможем закодить что-то похожее, и оно даже будет работать и приносить пользу в каких-то сценариях. Но результат нашей работы будет сложно назвать как-то иначе, чем продукт "мамкиных импортозаместителей".
101
Местный
Ну покажите эти требования.)
101
Местный
Обращайтесь
FlowVision - российский CAE-пакет
Междисциплинарные и многодисциплинарные расчеты: вычислительная гидродинамика (CFD) и FSI, сопряженный теплообмен, перемешивание разнотемпературных потоков в современном российском вычислительном комплексе.
flowvision.ru
Kit.
Старожил
У Microsoft они, понятное дело, коммерческая тайна.
У LibreOffice я бы начинал их искать отсюда:
101
Местный
Понятно, Пастернака не читал, но осуждаю.
Kit.
Старожил
Это заметно.
SLKH
Местный
Основная функция госкорпораций - вовсе не зарабатывание прибыли, а распил бюджета и обогащение соответствующей группы "физических лиц, которые многие годы занимаются бизнесом" (с) - 2004.
Dominicinio
Старожил
Вы же прекрасно понимаете, что "вкладываются" и "бюджеты хорошие" это одно, а получаемый результат - это немного другое. Импортозаместители SAPов запросто поглотят те же суммы, которые заработала SAP и им подобные, а вот будет ли подобный результат? Я пока вижу ситуацию времён "цифровизации" СССР, когда внедрение на производстве шли с огромным трудом (вплоть до скрытого саботажа). По тем же причинам: "Страшно далеки они от народа" © Причем страшно далеки как программисты, которые не понимают, что внедрение их системы - это не просто скопировать файлы на флэшку и передать заказчику, научив его админа верхушкам работы. Но так же страшно далеки и руководители заказчика, которые обычно думают, что все внедрится как-то само собой, все с радостью научатся новой системе во вне рабочее время (или за пару видеоуроков) и т.п. Вообще эффективность условного SAPзамещения существенно ниже внедрения в свое время SAP (и это я не говорю о том, что по сути нужно платить второй раз за то, что ещё должно было работать и работать). Конечно, у госкорпораций денег до хрена, но помнится одна страна, где все денег не считали, полагая, что "в стране их много" уже развалилась, причем как раз в те "дни", когда неплохо реализовывала такие проекты как Энергия-Буран, Ту-160, Авианесущие крейсера и т.д. Обычно когда "хорошие бюджеты" перестают экономить они улетают в трубу
Последнее редактирование:
SDA
Старожил
Вот такого я в своей практике не наблюдал. Оплата приходила с задержками на 7 лет -- это бывало.
Может, на уровне очень больших предприятий такое и случается...
dunch
Старожил
Икселем может пользоваться любой школьник. Разумеется, не любой школьник может сформулировать требования к нему.
Возьмём 1С какой-нибудь: ценность его в том числе и в том, что его создатели читают кучу законодательства и имплементируют его в свой продукт. Каждый бухгалтер не может перелопатить тома законов, решить, что форму 1ндфл надо подавать в ИФНС вот в таком формате, сформулировать эту потребность программисту и проконтролировать ее выполнение. Как по времени, так и, зачастую, по умственным способностям. Чем надо заниматься по жизни, чтобы этого не понимать (но при этом лезть в обсуждения импортозамещения ПО), мне непонятно. Тут и проходит разница между мамкиным программистом и создателями полезного продукта: если мамкиному программисту рассказать, в каком формате продается 1ндфл, при каких событиях это делается и какими данными заполняется, он сможет решить эту задачу. Но никому такой решатель нафиг не нужен. А 1С пользуются буквально все.
При этом по крайне мере обеспечили поддержку старого формата, экспорт-импорт между десятками форматов и ещё миллион фич, которых вы и не видите
Последнее редактирование: