SLKH
Местный
Насчет госкорпораций вы очень сильно погорячились...
Насчет госкорпораций вы очень сильно погорячились...100% бизнеса работают на прибыль. ...
Под бизнесом мы понимаем и госкорпорации и малый и средний бизнес.
Но понимания, что пользователю нужен не код, а продукт - нет
А правильно понял, что вы сами не знаете зачем в конторе иксель и не можете сформулировать требования к нему, но мамкины программисты это те, кто предлагает его заместить?)Да и не всегда пользователь может эти требования сформулировать. Например, все мы пользуемся икселем. Но если завтра бигб босс скажет мне, замести-ка иксель на что-то свое, то я немного затруднюсь.
Нет, не погорячился. Там под соусом оптимизации затрат могут сократить затраты на КБ. Оно же только убытки создает.Насчет госкорпораций вы очень сильно погорячились...
Если прибыли нет, то значит нет. А если прибыль есть, то что?)У нас то инженеры по факту получают больше, но из коммерческой деятельности предприятия.
Но денег свободных оплатить разработку вундервафли нет. Готовы покупать законченные массовые решения по цене продажи на свободном рынке.
- Что это?Когда перейдёте к практическим разработкам, и в какой области?
И что, арбидол не помогает?
Ну попробуйте кагоцел. Тоже российская разработка.
Людей с улицы с нулевым опытом в конкретной предметной области нигде не любят.Я, как практический пользователь, разработчик и покупатель ПО, хоть и не инженерного, общаюсь с такими вот гипотетическими импортозамещателями. Которые на вопрос "что у вас есть" отвечают, что мы под вас подстроимся, сделаем все, что скажете (читай, ничего нет, ничего не умеют и даже не понимают масштаба задачи). Такие меня мало волнуют, потому что ресурсов с нуля описывать им какой-нибудь САП у меня нет. А САП - он попроще вообще то , чем сопроматный софт какой нибудь, видно хотя бы снаружи, что и как он делает
Не "зачем", а "почему".А правильно понял, что вы сами не знаете зачем в конторе иксель
А вы специалист в формулировании требований к программному обеспечению?и не можете сформулировать требования к нему, но мамкины программисты это те, кто предлагает его заместить?)
Тем, что требования к икселю как к продукту отшлифованы сорокалетним мировым опытом одного из крупнейших в мире разработчиков ПО. Теми самыми "компетенциями".Чем продажа вам икселя отличается от продажи вам отечественной ноунейм разработки, кроме бренда?
Поздравляю.- Что это?
- Ворона! - сказал Фидель и заржал - шутка показалась ему жутко оригинальной.
Какие-либо импортозамещение начинается с работы с уже слоившимися коллективами в предметной области. Если такой команды нет и нужно что-либо с нуля писать и оно само по разным причинам почему-то еще не самоорганизовалось, то это тоже не страшно и есть схемы вывода таких команд на зрелый уровень. Собственно, примерно ровно та же система работает и в машиностроении - шкала TRL в помощь, там все описано.Вообще, конечно, самопрезентация "гипотетический разработчик высокотехнологичного ПО" многое объясняет.
Я еще до того, как импортозамещение стало модным, регулярно общался с командами, которые предлагают нам чего-нибудь разработать. Конечно, тогда они были не такими наглыми, чтоб требовать сразу на 10 лет на бюджет их принять, но сделать они были готовы вот прям буквально что угодно (но обязательно то, что мы им скажем). Такие команды идеально, кстати, описываются термином "мамкины программисты"Что-то закодить они действительно могут, институт соответствующий же закончили. Но понимания, что пользователю нужен не код, а продукт - нет (или намерено делается вид, что нет - мне всегда казалось, что основная компетенция руководителей таких команд в откатно-распильной области, других рациональных объяснений их существования просто не вижу). А практические разработчики как не раз слышали от своих заказчиков, что вообще-то у нас своя работа есть, и она не в том, чтобы формулировать ТЗ на софт, которым мы ее делаем
Да и не всегда пользователь может эти требования сформулировать. Например, все мы пользуемся икселем. Но если завтра бигб босс скажет мне, замести-ка иксель на что-то свое, то я немного затруднюсь. Нет, мы, конечно, сможем закодить что-то похожее, и оно даже будет работать и приносить пользу в каких-то сценариях. Но результат нашей работы будет сложно назвать как-то иначе, чем продукт "мамкиных импортозаместителей".
Ну покажите эти требования.)Тем, что требования к икселю как к продукту отшлифованы сорокалетним мировым опытом одного из крупнейших в мире разработчиков ПО. Теми самыми "компетенциями".
ОбращайтесьКогда перейдёте к практическим разработкам, и в какой области?
У Microsoft они, понятное дело, коммерческая тайна.Ну покажите эти требования.)
Понятно, Пастернака не читал, но осуждаю.У Microsoft они, понятное дело, коммерческая тайна.
У LibreOffice я бы начинал их искать отсюда:
Это заметно.Понятно, Пастернака не читал, но осуждаю.
Основная функция госкорпораций - вовсе не зарабатывание прибыли, а распил бюджета и обогащение соответствующей группы "физических лиц, которые многие годы занимаются бизнесом" (с) - 2004.Нет, не погорячился.
Kit., Шлифовали, шлифовали, а потом бац формат файла поменяли)... Шлифовщики, мля.Тем, что требования к икселю как к продукту отшлифованы сорокалетним мировым опытом одного из крупнейших в мире разработчиков ПО. Теми самыми "компетенциями".
Вы же прекрасно понимаете, что "вкладываются" и "бюджеты хорошие" это одно, а получаемый результат - это немного другое. Импортозаместители SAPов запросто поглотят те же суммы, которые заработала SAP и им подобные, а вот будет ли подобный результат? Я пока вижу ситуацию времён "цифровизации" СССР, когда внедрение на производстве шли с огромным трудом (вплоть до скрытого саботажа). По тем же причинам: "Страшно далеки они от народа" © Причем страшно далеки как программисты, которые не понимают, что внедрение их системы - это не просто скопировать файлы на флэшку и передать заказчику, научив его админа верхушкам работы. Но так же страшно далеки и руководители заказчика, которые обычно думают, что все внедрится как-то само собой, все с радостью научатся новой системе во вне рабочее время (или за пару видеоуроков) и т.п. Вообще эффективность условного SAPзамещения существенно ниже внедрения в свое время SAP (и это я не говорю о том, что по сути нужно платить второй раз за то, что ещё должно было работать и работать). Конечно, у госкорпораций денег до хрена, но помнится одна страна, где все денег не считали, полагая, что "в стране их много" уже развалилась, причем как раз в те "дни", когда неплохо реализовывала такие проекты как Энергия-Буран, Ту-160, Авианесущие крейсера и т.д. Обычно когда "хорошие бюджеты" перестают экономить они улетают в трубуНо при этом они вполне нормально вкладываются в управленческую часть ИТ инфраструктуры. Бюджеты там хорошие
Вот такого я в своей практике не наблюдал. Оплата приходила с задержками на 7 лет -- это бывало.Насколько я знаю МО РФ решило также вести себя с разработчиками и производителями вооружения - вы там разработайте, а мы купим, если понравится.
И как-то промка погрустнела псле такого подхода.
Икселем может пользоваться любой школьник. Разумеется, не любой школьник может сформулировать требования к нему.dunch,
А правильно понял, что вы сами не знаете зачем в конторе иксель и не можете сформулировать требования к нему, но мамкины программисты это те, кто предлагает его заместить?)
Чем продажа вам икселя отличается от продажи вам отечественной ноунейм разработки, кроме бренда?
При этом по крайне мере обеспечили поддержку старого формата, экспорт-импорт между десятками форматов и ещё миллион фич, которых вы и не видитеKit., Шлифовали, шлифовали, а потом бац формат файла поменяли)... Шлифовщики, мля.
Икселем может пользоваться любой школьник. Разумеется, не любой школьник может сформулировать требования к нему.