brab
Старожил
о да, в стране и так мало охранников - только САБа не хватало. Это же национальная идея - понаставить везде рамок и к каждой - минимум одного (а лучше трех!) неудачников с затравленным взглядом.
Региональная авиакомпания Сбербанка и ВТБ
о да, в стране и так мало охранников - только САБа не хватало. Это же национальная идея - понаставить везде рамок и к каждой - минимум одного (а лучше трех!) неудачников с затравленным взглядом.
ashkalikov
Старожил
"Кто о чём, а вшивый о бане."
Для меня в регионалке (перемещение между регионами) примечателен пример Испании (да там расстояния меньше).
После запуска высокоскоростных железных дорог, ряд аэропортов, построенных до этого, практически умер.
Дешевле добраться на поезде.
В России я считаю, регион, где аэропорт не очень нужен - Псков.
Высокоскоростное (по меркам России) сообщение с С-Пб улучшит мобильность региона.
"Ласточка" развивает скорость 160 км/ч. 2 часа и ты уже в С-Пб.
Кому нужно в Москву - можно конечно сделать рейс несколько раз в неделю (4 например).
Но какова будет цена на билеты ?
Такой же город Ярославль.
Это примеры куда можно зарыть 1 миллиард долларов - в железнодорожную инфраструктуру.
Да, есть регионы где аэропорт необходим.
Но тут я согласен с Mechanic на 146%. Создаем платежеспособное население и оно сможет оплачивать авиабилеты.
nowhow
Старожил
Зачем фантазировать, если есть расписание и ласточка идет 3 ч. 30 мин. Поезд начинает проигрывать самолету, когда начинаешь считать время для однодневной командировки.
1 млрд. долларов жд инфраструктура съесть и не заметит и ничего не изменится.
ashkalikov
Старожил
Это не фантазия, а задача для исполнения.
В 21 веке должно быть стыдно иметь такие железнодорожные пути в центральной части России - которые не могут обеспечить скорость 160 км/ч на всем протяжении от Пскова до С-Пб.
"Русские джипы покупают, чтобы дороги не делать".
Я могу понять авиарейс в Якутии - где расстояние 800 км по тундре.
Но авиарейсы Москва - Ярославль и Псков-С-Пб не могу. С моей точки зрения их не должно быть.
Mechanic
Press F1 for help
Это 'уже иметь стыдно', а если сейчас строить, то за базу наверное надо принимать все 320
VT
Читатель
В мировой практике такие рейсы обычно работают как фидерные, то есть для подвоза пассажиров на стыковки в крупные аэропорты.
Потому что маршрут Псков-Пассажирский - Балтийский вокзал - метро - автобус - Пулково - Адлер мне кажется менее привлекательным, чем Псков (Кресты) - Пулково - Адлер.
Не говоря уже о рейсах, например, Псков-Пулково-Ярославль. Вот это была бы реальная альтернатива ЖД с экономией времени.
В Москве, конечно, накладывается проблема с 3+2 аэропортами, но из неё хотя бы вычитаются девять вокзалов.
Последнее редактирование:
Zeppelin
Старожил
Ну, не всегда.
Но тут вопрос, отдать 40 евро за несколько часов тряски на поезде или 90 евро за 1 час полета?
Это пример, Барселона-Валенсия. Что характерно, между ними очень плохое авиационное сообщение. Летает Vueling один раз в день.
В основном поезда.
Alena_
Старожил
Между Барселоной и Валенсией еще много автобусов ходит
VT
Читатель
Час полёта плюс час предполётных формальностей, плюс ещё час на добраться в аэропорт и из него...
И надо добавить на дорогу в аэропорт и обратно как минимум несколько евро.
Пресловутый "Сапсан", личный опыт: вышел в СПб в 20:15, пешком до вокзала, в 21:00 уехал, 0:40 приехал, в 1:25 я дома в Москве. Расходы на транспорт -- 36 рублей на метро.
Если бы я улетал, то прибавились бы метро (45 ₽) и автобус до Пулково (40 ₽), время в пути в общей сложности 1:30, в аэропорту я в 21:45. Ближайший рейс в Шереметьево в 22:50, там, возможно, успел бы на АЭ (420 ₽) в 24:00, вышел на Окружной, потом метро (ещё 36 ₽) ... и я дома в 1:00.
Чтобы успеть на 22:00, выходим на 15-20 минут раньше. С этим рейсом я скорее всего успею на АЭ 23:30 и буду дома на час раньше.
Выигрыш часа ценой четырёх пересадок и затраты 505 рублей к цене билета, которая на "Саспсане" и SU сопоставима. Не, я лучше четыре часа подремлю в широком кресле с одним соседом, чем три из них буду знакомиться с разными видами транспорта.
Последнее редактирование:
Alena_
Старожил
На зарубежных ж/д тряски нет. А вот на российских - ужас. Я тут проехалась по маршруту Москва-Йошкар-Ола, там бутылки по купе летали.
ashkalikov
Старожил
2VT
Мне кажется, Вы сами себе противоречите. Говорите, что комфортнее в поезде, но защищаете авиарейс Псков-С-Пб.
С моей точки зрения Псковская область не может дать достаточного пассажиропотока (200 тыс. жителей Пскова и 600 тыс. вся область) для авиарейсов.
Из-за низкого дохода мобильность людей низкая.
И разница в цене билета (см. выше Zeppelin про рейс Барна-Валенсия, поезд идет 3 часа 10-30 минут и полет VY1314 40 минут) не дает самолету шанса на такой короткой (350 ккм) дистанции.
И это пока испанцы не увеличили скорость поездов на этом участке (Valencia - Castellon de la Plana уже до 300 км/ч и идут работы по модернизации путей на участке Castellon de la Plana - Barcelona до скорости 300 км/ч, пока там максимум 200 км/ч).
По-моему в России региональные авиаперевозки имеют смысл на больших расстояниях и там где нет другого сообщения - автомобильного или железнодорожного.
Но в таких регионах доходы населения малы для безубыточности перелетов.
Если дотировать рейсы из бюджета, то да - пусть летают.
С моей точки зрения это вложение средств лучше, чем платить охранникам супермаркетов и т.п. объектов.
Мне кажется, Вы сами себе противоречите. Говорите, что комфортнее в поезде, но защищаете авиарейс Псков-С-Пб.
С моей точки зрения Псковская область не может дать достаточного пассажиропотока (200 тыс. жителей Пскова и 600 тыс. вся область) для авиарейсов.
Из-за низкого дохода мобильность людей низкая.
И разница в цене билета (см. выше Zeppelin про рейс Барна-Валенсия, поезд идет 3 часа 10-30 минут и полет VY1314 40 минут) не дает самолету шанса на такой короткой (350 ккм) дистанции.
И это пока испанцы не увеличили скорость поездов на этом участке (Valencia - Castellon de la Plana уже до 300 км/ч и идут работы по модернизации путей на участке Castellon de la Plana - Barcelona до скорости 300 км/ч, пока там максимум 200 км/ч).
По-моему в России региональные авиаперевозки имеют смысл на больших расстояниях и там где нет другого сообщения - автомобильного или железнодорожного.
Но в таких регионах доходы населения малы для безубыточности перелетов.
Если дотировать рейсы из бюджета, то да - пусть летают.
С моей точки зрения это вложение средств лучше, чем платить охранникам супермаркетов и т.п. объектов.
VT
Читатель
Поезд комфортнее при поездке между двумя городами. Особенно крупными, где время на то, чтобы добираться до аэропорта, часто сопоставимо со временем в полёте на дистанциях в пределах 1000 км.
Однако если планируется пересадка на самолёт, то удобнее из условного Пскова не ехать на вокзал Петербурга. а прилететь прямо в аэропорт, где будет пересадка. В небольших городах добираться до аэропорта обычно гораздо быстрее.
Я знаю, что во Пскове зарплаты очень невысокие, но ведь кто-то всё-таки летает хотя бы иногда в отпуск и командировки по стране? И туда тоже. Кстати, повышение транспортной доступности может оживить экономику.
Ну и опять же сравним время на поездку между региональными городами. Псков-Ярославль (два областных центра) с пересадками в Москве или Бологом, время в пути 15-16 часов. Самолёты через Москву, я думаю, могут сократить время до нескольких часов.
Сибчикагец
Старожил
До 1000 км - много. До 500 - наверное, в случае с поездом типа Сапсана - до 700.
А если взять менее комфортные условия, то из Новосибирска в Абакан, к примеру (570 км по прямой), чуть не 20 часов на поезде ехать. И вряд ли там Сапсан когда-нибудь появится.
Yustas
Старожил
Добавлю, что позапрошлогодний сезонный рейс Псков - Симферополь был достаточно популярен. Сейчас "Азимут" рассматривает возможности организации рейсов в курортные города.
alpet
маёвец
Сбербанк не станет акционером создаваемой с ВТБ авиакомпании
Региональный перевозчик будет создаваться путем объединения «слабых» авиакомпаний, банки будут помогать с лизингом самолетов, пояснил зампред правления Сбербанка
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/24/10/2018/5bd042099a7947491058f4da?from=main
Региональный перевозчик будет создаваться путем объединения «слабых» авиакомпаний, банки будут помогать с лизингом самолетов, пояснил зампред правления Сбербанка
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/24/10/2018/5bd042099a7947491058f4da?from=main
Arko
Старожил
Азимут?
Сибчикагец
Старожил
Допустим, планируется слепить добровольно-принудительно перевозчиков, которые уже задолжали банкам как земля колхозу, пристроить им в лизинг самолёты (профит) и возвращать потихоньку выданные кредиты за счёт субсидируемых перевозок.
Но всё равно непонятно, куда тут миллиард долларов инвестировать. Если, как сказано выше, на создание "Победы" 50 миллионов ушло.
Но всё равно непонятно, куда тут миллиард долларов инвестировать. Если, как сказано выше, на создание "Победы" 50 миллионов ушло.