Российская космонавтика

[constructor]

Вы как будто вчера родились на Эвересте тоже не шибко много народа было, хотя его и покорили

 

[SDA]

Да уж, "нормально". Пока что даже и близко не приблизились к этапу "можно уверенно сказать, что на Марсе не было животных размером с динозавров". Потому что для поиска сферических костей в геологическом вакууме: нужно, как правило, спуститься куда-нибудь в типа "овраг" и постучать киркой желательно. И сделать так десятки или сотни раз. А всем марсоходом до таких элементрарных умений как до Луны пешком.
Я при этом люблю марсоходы и желаю всяческих успехов их создателям и операторам, но понимаю, что технологии пока не так много позволяют. Проще долететь до границ солнечной системы, чем искать условные кости на Марсе. Такова суровая реальность.

Это совсем другая история.
Проблема не в том, что робот малоэффективен, а в том, что конкртеные хитроушлые ботаны только с третьей попытки догадались отправить на Марс перфоратор.
Они тупо дробят работу микроскопические шажки, ради выдаивания бюджета.
К эффективности роботов это не имеет никакого отношения.

 

[SDA]

бюджетников согнали на УИК?
#автоудаление

 

[constructor]

бюджетников согнали на УИК?
#автоудаление

Корпоратив.
#del

 

[Dominicinio]

То есть по вашему, значение слова "покорил" -- это залез на пик и воткнул флаг?
Тогда, да, покорили 1957 году.
Но за 60 лет никуда дальше этого флага не продвинулись.
И не продвинутся.
И если в контексте "покорения космоса" вы говорите об успехах беспилотной космонавтики, то тогда нынешние полёты -- это всего лишь косплей событий 60 летней давности без какого-либо продвижения вперёд.
Я же под словом "покорил" понимаю освоение среды. Пока космическая среда человеком не освоена. И вряд ли будет освоена до тех пор пока не изобретут гравицапу.

Вы идеалист. Не в плохом и не в хорошем смысле слова, а в том плане, что используете "чистые" категории. В реальной жизни нет деления на хорошо и плохо, на "покорил"/"не покорил". Есть постепенное развитие, причем нелинейное, причем сразу в разных аспектах скорость развития разная. Для вас разница между полетом Гагарина и условного Inspiration нулевая, технически она огромна. Так же можно сказать, что Лада Веста просто косплеит Москвич-401, ведь тот же ДВС, руль, и пружины в подвесках. Но с точки зрения эксплуатации разница очевидна и Лады Весты не было бы, не будь множества мелких шажков по "косплею". И сотовый телефон из радио Попова появилось не сразу. Так развивается техника и ваш скептицизм мне непонятен.

P.S. И к стати, про искусственные условия: ваши предки долго жевали банан в экваториальном климате, а когда освоили огонь и научились шить парки, заселили Аляску.
Или огонь и парка -- это нечто другое, чем космический корабль с памперсами?

Когда-нибудь будут и города на Марсе, когда изобретут "огонь". Но это не происходит по мановению волшебной палочки. Сколько времени понадобилось людям, чтобы освоить огонь и создать одежду не напомните?

 

[SDA]

Вы идеалист. Не в плохом и не в хорошем смысле слова, а в том плане, что используете "чистые" категории. В реальной жизни нет деления на хорошо и плохо, на "покорил"/"не покорил". Есть постепенное развитие, причем нелинейное, причем сразу в разных аспектах скорость развития разная. Для вас разница между полетом Гагарина и условного Inspiration нулевая, технически она огромна. Так же можно сказать, что Лада Веста просто косплеит Москвич-401, ведь тот же ДВС, руль, и пружины в подвесках. Но с точки зрения эксплуатации разница очевидна и Лады Весты не было бы, не будь множества мелких шажков по "косплею". И сотовый телефон из радио Попова появилось не сразу. Так развивается техника и ваш скептицизм мне непонятен.


Когда-нибудь будут и города на Марсе, когда изобретут "огонь". Но это не происходит по мановению волшебной палочки. Сколько времени понадобилось людям, чтобы освоить огонь и создать одежду не напомните?

ну вот вы же сами пишите про постепенно и нелинейное развите.
Так вот космонавтика в части пилотируемых полётов всё ещё никуда не двинулась.
Есть небольшие шажки (высадка на Луну), но нет продвижения, ни прямого, ни нелинейного.
Тех наработок, которые сейчас имеются на МИР/МКС не досттаончо для колонизации такого же Марса.
Там всего лишь научились сглаживать негативные эффекты, но изолировать человека от них не смогли.
До слова "покорил" таких шажков нужно ещё очень очень много. И не факт, что мы сейчас в нужном направлении движемся.
Например, не видно ни одного нелинейного зигзага в сторону создания хоть какой-то гравитации для космонавтов. Пока только балаболство.
Хотя техника уже позволяет.

 

[Dominicinio]

Так вот космонавтика в части пилотируемых полётов всё ещё никуда не двинулась.

Это не более чем ваше риторическое высказывание. В текущей реальности от нескольких оборотов в космосе, пришли к многомесячным полетам. От простого любопытства "как оно там?" к десяткам научных исследований.

...создания хоть какой-то гравитации для космонавтов. ...
Хотя техника уже позволяет.

Правда? Где можно почитать про эти чудо технологии?

 

[Аня Райнова]

Нравится мне этот лозунг "мы покорили космос", которым бравирует человечество.
Алё, Хомо Сапиенс!
Обсыкаться в памперс в скафандре, месяцами приходить в себя, после полугода на орбите, шугаться любой солнечной вспышки, есть из тюбика, перерабатывать мочу, потому что вода дефицит, и на всё это делает лишь парочка человек за счёт налогов миллионов и труда сотен тысяч сотрудников отрасли.
"Покорили" ... ага щаззз

Ну, хоть немножечко же корнули.

 

[IG]

"...создания хоть какой-то гравитации для космонавтов. ...
Хотя техника уже позволяет."

Правда? Где можно почитать про эти чудо технологии?

Проблем то нет. Центробежная сила, бублик диаметром метров 40 - этого достаточно для 0,3G.

 

[Dominicinio]

Проблем то нет. Центробежная сила, бублик диаметров метров 40 - этого достаточно для 0,3G.

Какова скорость вращения этого бублика и правда ли нет проблем сделать, вывести на орибиту и эксплуатировать такой бублик? Мне показалось или МКС, например, чуть не развалилась (утрирую) от сошедшей с ума науки имевшей всего лишь маневровые движки. Точно нет проблем при текущем развитии науки и техники?

 

[IG]

Какова скорость вращения этого бублика и правда ли нет проблем сделать, вывести на орибиту и эксплуатировать такой бублик? Мне показалось или МКС, например, чуть не развалилась (утрирую) от сошедшей с ума науки имевшей всего лишь маневровые движки. Точно нет проблем при текущем развитии науки и техники?

Такой "бублик" не пристыкуешь к статичной станции, вибрации и отсутствие баланса...
Это должна быть новая станция, не сборная, выводимая одним кораблём.
На орбите один из отсеков должен надуться и превратиться в "бублик", надуваемые отсеки уже испытывали.
После "надувки", раскручиваем корабль, и на внутренней поверхности получим вполне приемлемую силу тяжести. Не земную конечно, но её будет вполне достаточно.

 

[Black Semargl]

Да как у астрономии - чисто научный интерес. Как пример "была ли жизнь на Марсе" вполне нормально исследуется роботами.

астрономия - она с целью разглядеть места для колонизации, однако.

 

[AlexF]

Мда? А не проще и эффективнее было бы этого самого космонавта на Землю вернуть?

А если у него состояние нетранспортабельное? Например, у него тромб оторвался. И врач будет его удалять введя зонд через бедренную вену.

 

[AlexF]

Нравится мне этот лозунг "мы покорили космос", которым бравирует человечество.
Алё, Хомо Сапиенс!
Обсыкаться в памперс в скафандре, месяцами приходить в себя, после полугода на орбите, шугаться любой солнечной вспышки, есть из тюбика, перерабатывать мочу, потому что вода дефицит, и на всё это делает лишь парочка человек за счёт налогов миллионов и труда сотен тысяч сотрудников отрасли.
"Покорили" ... ага щаззз

С таким настроем вас даже уровень покорения, показанный в Expanse не удовлетворит. Но в целом согласен. Болтаемся в верхних слоях атмосферы.

 

[AlexS]

астрономия - она с целью разглядеть места для колонизации, однако.

Это она Колумбу помогала открыть Америку чтобы тот разглядел там места для колонизации и вернулся назад.

 

[Ту-155]

Я же под словом "покорил" понимаю освоение среды.

А покорили ли мы(человечество) Антарктиду? Хотя гравицапа для нее уже давно есть.

 

[Dominicinio]

Такой "бублик" не пристыкуешь к статичной станции, вибрации и отсутствие баланса...
раскручиваем корабль, и на внутренней поверхности получим вполне приемлемую силу тяжести

Все это без цифр голые фантазии. А на практике нужно начать со скоростец вращения и, соответствено, прочности, а потом плавно перейти к цене. Пока все проекты не выходили дальше бумажек, что как бы намекает.
Кстати, если верить интернетам, бублик размером 40 метров мало подходит, потому что из-за силы кориолиса ноги и голова будут иметь разное ускорение и это не очень приятно и полезно. Нужен бублик отьста метров. А это уже технологии не сегодняшнего дня (хотя бублик 40 метров тоже как бы никто не строил пока).

 

[mishk]

Это она Колумбу помогала открыть Америку чтобы тот разглядел там места для колонизации и вернулся назад.

Те опции колонизации, что были во времена Колумба давно закончились, некуда больше на шарике распостраняться. Так что на данный момент астрономия именно как средство найти места для колонизации.

 

[mishk]

А покорили ли мы(человечество) Антарктиду? Хотя гравицапа для нее уже давно есть.

А она нужна кому либо? Да и договоры международные.....

 

[SDA]

Правда? Где можно почитать про эти чудо технологии?

В любом фантастическом фильме рисуют вращающийся тор, создающий центробежную силу.
Размеры МКС очень большие уже сейчас. Ничего не мешает сделать составной бублик такого диаметра, как длина МКС.
Дорого? Ну это вопрос филосовский, вы же сами писали про 5% от всего бюжета на науку.