ТВ3-117(ВМ,ВМА) в эксплуатации и его проблемы

Взлетаете на номинале или на взлетном режиме? Если взлетный, то она не регламентируется 072.00.00 п. 2.3.5. Ну и если все таки на взлетном, то попробуйте мощу найти начиная регулировку от лопаток и до РЧВ
Добавлю:
Возможно, что РТ-12-6 режет на взлетном по Тгазов - смотрите на лампочку, мигает или нет?
Провести раздельную гонку, на пульте ЧР определить параметры на ВЗЛ (при выключеном ЧР) и на ЧР (включен ЧР=ВЗЛ+1,2%).
Проанализировать параметры Птк по графику А формуляра и работу ЭРД (может срезать или не выдавать ВЗЛ) и РТ-12-6.
 
Реклама
Всем день добрый! Возникла проблема с вм двигателями. При поднятии шага на опробовании и на видении показывает вилку до 4 процентов. Кто сталкивался с такой проблемой. Делали все по пунктам неисправности в книге но ничего не помогает. 3 и 4 винты а также 1й крутили а движка хоть бы что, реакции нет.... есть вариан
Всем день добрый! Возникла проблема с вм двигателями. При поднятии шага на опробовании и на видении показывает вилку до 4 процентов. Кто сталкивался с такой проблемой. Делали все по пунктам неисправности в книге но ничего не помогает. 3 и 4 винты а также 1й крутили а движка хоть бы что, реакции нет.... есть варианты еще?
Добрый день. Пос или ПЗУ включен был?
 
Всем привет, такой вопрос при взлёте при включённых пос вилка 5% во время полёта она пропадает... Вся проблема в правом двигателе именно когда на нем включаешь пос
Добрый день. Поменяйте на правом двигателе жиклёр АП на жиклёр с меньшим диаметром
 
Добрый день. Пос или ПЗУ включен был?
начинать надо с замены всех трех топливных фильтров двигателя (на обоих) на чистые, далее осматривать компрессор на предмет повреждений, а уж потом лезть винты крутить - просто так не возникают вилки, ни с того ни с сего, сам видел последствия того, как в компрессоре забыли ножку опорную от приспособы для измерения износа лопаток первой ступени...
Вот эту вот забыли штучку, называется: "шаблон-упор"

Приспсоба для измерения лопаток ТВ3-117.jpg
 
Последнее редактирование:
начинать надо с замены всех трех топливных фильтров двигателя (на обоих) на чистые, далее осматривать компрессор на предмет повреждений - просто так не возникают вилики, ни с того ни с сего...
Раз если они винты крутили, то фильтра должны быть чистыми. Былая такая проблема, решили заменой жиклёра АП на меньший диаметр (уменьшение через 0,05).
 
Раз если они винты крутили, то фильтра должны быть чистыми. Былая такая проблема, решили заменой жиклёра АП на меньший диаметр (уменьшение через 0,05).
ну не скажите, встречались такие "таланты", которые фильтры в НР вообще не меняли никогда, поскольку это гемор, если не занимался этим никогда и можно сорвать резьбу в корпусе НР-3 - так и летали с грязными пальчиковыми фильтрами, потом удивлялись: "вилка откуда то взялась"?...
жиклёр П влияет только на приёмистость, вилка сойдется за какое то время, но, если вилка была постоянной, то никуда она не уйдет от замены жиклёра П...
 
ну не скажите, встречались такие "таланты", которые фильтры в НР вообще не меняли никогда, поскольку это гемор, если не занимался этим никогда и можно сорвать резьбу в корпусе НР-3 - так и летали с грязными пальчиковыми фильтрами, потом удивлялись: "вилка откуда то взялась"?...
жиклёр П влияет только на приёмистость, вилка сойдется за какое то время, но, если вилка была постоянной, то никуда она не уйдет от замены жиклёра П...
Вопрос был про вилку при поднятии шага или взлёте с включённым ПОС или ПЗУ, а не в гп. АП в основном на приёмистость влияет (ещё есть 17 винт) и время запуска, когда АЗ на АП переходит. Читал, что жиклер может повлиять взлетный режим в жару. Но самое интересное, что как раз замена жиклёра устранила вилку на взлёте при включённом ПОС или ПЗУ.
Встречал такие случаи когда резьбу на НР под фильтр срезали )))
 
Последнее редактирование:
Вопрос был про вилку при поднятии шага или взлёте с включённым ПОС или ПЗУ, а не в гп. АП в основном на приёмистость влияет (ещё есть 17 винт) и время запуска, когда АЗ на АП переходит. Читал, что жиклер может повлиять взлетный режим в жару. Но самое интересное, что как раз замена жиклёра устранила вилку на взлёте при включённом ПОС или ПЗУ.
Встречал такие случаи когда резьбу на НР под фильтр срезали )))
Автоматике двигателя ТВ3-117ВМ/ВМА совершенно наплевать на то, включена ПОС или ПЗУ или нет, поскольку такие алгоритмы не используются в программе регулирования, их попросту нет таких законов регулирования, где прямо учитывались бы ПОС/ПЗУ.
Отборы воздуха из тракта на нужды ПЗУ/ПОС приводят к изменению регулируемых параметров и программа регулирования выполняет законы регулирования в зависимости от внешних условий и положения РУД. Один регулируемый параметр соответствует только одному регулирующему фактору - расходу топлива.
На взлетном режиме Автомат приёмистости не работает вообще, поскольку: 1) клапан МКТ-163 отключает дифференциальный клапан на Птк на 5% ниже ВЗЛЕТНЫЙ режим, т.е. на режиме 2КР; 2) игла АП становится на упор МАХ на режиме НОМИНАЛЬНЫЙ.
Читайте литературу официальную: РЭ и книгу под редакцией Богданов А.Д "Авиационный турбовальный двигатель ТВ3-117" - тогда не будете фейки воспроизводить, типа вот этого: "Читал, что жиклер может повлиять взлетный режим в жару".
Вилка на переходных режимах никак не ограничивается РЭ, перемещение шаг - газа это переходные режимы, установившийся режим по ГОСТ 23851-79: https://docs.cntd.ru/document/1200009419
1647684556184.png
 
Последнее редактирование:
Вопрос был про вилку при поднятии шага или взлёте с включённым ПОС или ПЗУ, а не в гп. АП в основном на приёмистость влияет (ещё есть 17 винт) и время запуска, когда АЗ на АП переходит. Читал, что жиклер может повлиять взлетный режим в жару. Но самое интересное, что как раз замена жиклёра устранила вилку на взлёте при включённом ПОС или ПЗУ.
Встречал такие случаи когда резьбу на НР под фильтр срезали )))
Проверьте регулировку регулятора частоты вращения НВ, ТК есть в книжке: расцепляете синхронизатор, ставим заглушки! На проверяемый двигатель ставим технологический упор на 85 %, (при перенастройке 66 по лимбу), по графику Б из формуляра двигателя берём обороты компрессора приведённые, запускаемся, прогреваемся, проверяемый двиг выводим РУД на упор, шагом выводим обороты на 2 процента больше чем в графике, далее тянем РУД непроверяемого до момента падения оборотов проверяемого на 2% и при установившихся оборотах смотрим обороты НВ! Они должны быть 96+-0,5 % Если в ТУ, то проверяем второй аналогично, если ниже, то ищем немного воздуха лопатками или 3 и 4 витами на СТ
 
Реклама
Проверьте регулировку регулятора частоты вращения НВ, ТК есть в книжке: расцепляете синхронизатор, ставим заглушки! На проверяемый двигатель ставим технологический упор на 85 %, (при перенастройке 66 по лимбу), по графику Б из формуляра двигателя берём обороты компрессора приведённые, запускаемся, прогреваемся, проверяемый двиг выводим РУД на упор, шагом выводим обороты на 2 процента больше чем в графике, далее тянем РУД непроверяемого до момента падения оборотов проверяемого на 2% и при установившихся оборотах смотрим обороты НВ! Они должны быть 96+0,5 % Если в ТУ, то проверяем второй аналогично, если ниже, то ищем немного воздуха лопатками или 3 и 4 витами на СТ
Если наработка ППР приличная, советую проверки сразу с лопаток начать
 
Последнее редактирование:
Если оба движка сделаете в 96+0.5, то и вилки у вас не будет и тащить машина будет
Если речь шла о переходных режимах, то делать ничего не надо, поскольку не регламентируется разнорежимность на переходных режимах - тут речь может идти о разной приемистости двигателей, что регулируется жиклером П.
До сих пор мне не понятно, с чем боролся автор вопроса?
Оценить мощность реальную можно по давлению воздуха за компрессором - ИР-117 показывает значения Р2 боковыми индексами, если не доверяете ИР-117, то на ПМ-10 можно подсоединить манометр до 10 кг/см.кв. Далеко не всегда обороты турбокомпрессора являются показателем мощности реальной, а вот давление за компрессором это показатель реальный - это я к тому, что прикрытые лопатки ВНА+НА ведут к росту Птк замерянные и снижению Тгазов, а раскрытые лопатки к уменьшению Птк зам. и увеличению Тгазов
 
Проверьте регулировку регулятора частоты вращения НВ, ТК есть в книжке: расцепляете синхронизатор, ставим заглушки! На проверяемый двигатель ставим технологический упор на 85 %, (при перенастройке 66 по лимбу), по графику Б из формуляра двигателя берём обороты компрессора приведённые, запускаемся, прогреваемся, проверяемый двиг выводим РУД на упор, шагом выводим обороты на 2 процента больше чем в графике, далее тянем РУД непроверяемого до момента падения оборотов проверяемого на 2% и при установившихся оборотах смотрим обороты НВ! Они должны быть 96+-0,5 % Если в ТУ, то проверяем второй аналогично, если ниже, то ищем немного воздуха лопатками или 3 и 4 витами на СТ
Это технология для ВМ (Ми-8), а для Ка-32 с его ВМА технология другая, проще намного.
 
Если речь шла о переходных режимах, то делать ничего не надо, поскольку не регламентируется разнорежимность на переходных режимах - тут речь может идти о разной приемистости двигателей, что регулируется жиклером П.
До сих пор мне не понятно, с чем боролся автор вопроса?
Оценить мощность реальную можно по давлению воздуха за компрессором - ИР-117 показывает значения Р2 боковыми индексами, если не доверяете ИР-117, то на ПМ-10 можно подсоединить манометр до 10 кг/см.кв. Далеко не всегда обороты турбокомпрессора являются показателем мощности реальной, а вот давление за компрессором это показатель реальный - это я к тому, что прикрытые лопатки ВНА+НА ведут к росту Птк замерянные и снижению Тгазов, а раскрытые лопатки к уменьшению Птк зам. и увеличению Тгазов
Согласен, регулировка не выполняется на абум, нужно анализировать показания приборов в кабине, замечания летчиков, объективный контроль, а уж потом что то делать! Просто крутить бездумно винты и сводить вилку не надо, вилка как боль у человека, сама по себе она не очень критична, опять же на некоторых режимах, но у неё однозначно есть причина, которую нужно найти и устранить! Тут и фильтра, и дросселя, и жиклёры, и негерметичность, и лопатки, и винты! Нельзя однозначный алгоритм придумать! Но пробовать нужно все, и самое главное не брезговать залазить в книжки повнимательнее! И чат этот очень полезный и много интересных мыслей даёт!
 
Ну мы на восьмерках трудимся, конструктивно то двигатели одни, разница только в профиле ВМ и ВМА (15 винт)
немного не так, кроме винта 15 НР-3 регулируется винт ВЗЛЁТНЫЙ на блоке ЭРД-3ВМА, а отличия в технологии определения настройки РЧВСТ связаны с тем, что перенастройки на Ка-32 нет, рычаг ПЕРЕНАСТРОЙКА зафиксирован на 66 по лимбу. Удобно ещё тем, что можно не крутить винты 3 и 4, а рычагом перенастройки вводить поправки РЧВСТ.
 
немного не так, кроме винта 15 НР-3 регулируется винт ВЗЛЁТНЫЙ на блоке ЭРД-3ВМА, а отличия в технологии определения настройки РЧВСТ связаны с тем, что перенастройки на Ка-32 нет, рычаг ПЕРЕНАСТРОЙКА зафиксирован на 66 по лимбу. Удобно ещё тем, что можно не крутить винты 3 и 4, а рычагом перенастройки вводить поправки РЧВСТ.
Ну возможно) я КАшку не эксплуатировал, поэтому ничего не могу о ней сказать
 
Реклама
Ну возможно) я КАшку не эксплуатировал, поэтому ничего не могу о ней сказать
Недавно мне довелось оказать помощь на АМТШ с ВК-2500, там понравилась мне очень система, не помню аббревиатуру, находящаяся в районе грузовых створок! Так вот там выводится информация о работе СУ (все параметры с очень точными данными) я влюбился в эту систему, лётчики гораздо грубее видят параметры на приборах! Это прям находка для технарей! Но она устанавливается только совместно с ВК-2500
 
Назад