АПБЧЖ с самолетом RRJ-95LR-100 RA-89085 в аэропорту Антальи (Турецкая Республика) 24.11.2024

Samten сказал(а):
«У мудреца спросили, какая жизнь самая лучшая, он ответил — «Когда мы не осуждаем других»»

… ну, и один человек пару тысяч лет назад тоже что-то подобное сказал кидающим камни…
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет там ничего про осуждение других и про кидание камней. Есть только про заботу о себе любимом в виде выбора АК, которая реализуется через доступность информации.
 
Реклама
Dmikras сказал(а):
1. Публика имеет полное право знать почему то или иное событие случилось.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Публика получив полные права, как правило начинает злоупотреблять ими.
310 сказал(а):
1. Публика не имеет прав знать то, что составляет внутреннюю корпоративную информацию.
2. Разглашение может негативно отразиться на экономических показателях.
Кстати, при СССР тоже все детально расследовали, делали выводы и доводили информацию до экипажей. Для профилактики. Но в газеты никто ничего не сливал и общественность оставалась в благостном неведении, как ей и положено.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Корпорация/система получив полную защиту от публики тоже в итоге скатывается в злоупотребления.

Вот и как тут быть?
 
Pilot62 сказал(а):
Дамам и господам из числа журналистов и пассажиров возможно не интересны подробности про "только что стяслось.." И про дисциплинарную практику тоже. Достаточно опусов журналистов, основанных на концепции "что вижу, то пою". Случай уникальный тем, что нет погибших и серьёзно пострадавших.
Хотя в Политике безопасности полетов АК возможно продекларировано что то про открытость информации по БП.
А вот темнить, не договаривать коллегам эксплуатантам, ограничиваться прозрачными намеками - правильно ли это?
Ждать годами официальных выводов МАКа, а в данном случае от ФАА Турции, засекречивая информацию, не смея делать собственных выводов - это известная забава. Видимо, по другому никак...к тому же, наверное, есть надежда, которую боятся спугнуть, что турки сделают вывод, что всё хорошо, что против природы не попрешь, нарушений никаких нет, и вообще, иншалла.
Придётся всем заинтересованным получать для оценки риска информацию, просочившуюся от следствия и суда.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А вы сравните, сколько идет обсуждение окончательных отчетов? Обычно максимум несколько постов. В резонансных случаях - ну, несколько страниц обсуждения. Казалось бы, идеальное время, чтобы оценить факторы угрозы и постараться их предотвратить. Но никому, кроме узкого круга пилотов, «события минувших дней» не интересны. Всем нужны жаренные факты, трупы, кровяка во все стороны…
А вначале как все начинается: десятки, а то и сотни страниц, все машут палками, ругань и сопли, эмоции во все стороны. «Экипаж - нарушители», «самолет - дерьмо» и т.д.
Поэтому и откладывают публикацию отчетов. Обычно короткую информацию для эксплуатантов Росавиация даст: «повторить, отработать то и то…». А окончательный отчет выйдет, когда «пыль опустится». Кому надо - те прочтут.
Вы еще не забывайте, что в России некарательная среда никак не приживается. Менталитет, видимо, не тот… Любимый рецепт - «расстрелять».
 
Samten сказал(а):
А вы сравните, сколько идет обсуждение окончательных отчетов? Обычно максимум несколько постов. В резонансных случаях - ну, несколько страниц обсуждения. Казалось бы, идеальное время, чтобы оценить факторы угрозы и постараться их предотвратить. Но никому, кроме узкого круга пилотов, «события минувших дней» не интересны. Всем нужны жаренные факты, трупы, кровяка во все стороны…
А вначале как все начинается: десятки, а то и сотни страниц, все машут палками, ругань и сопли, эмоции во все стороны. «Экипаж - нарушители», «самолет - дерьмо» и т.д.
Поэтому и откладывают публикацию отчетов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Оказывается причина задержки публикации отчетов - жаркие дебаты на форуме?
Гениально!
 
Dmikras сказал(а):
Оказывается причина задержки публикации отчетов - жаркие дебаты на форуме?
Гениально!
Нажмите, чтобы раскрыть...
:D
Ну что же вы! Не цените форум, на котором пишите? :D

Расскажите пожалуйста, если вам не сложно, что же все нет окончательного отчета по 05.05.2019? Наверное, все никак экспертизы не закончатся? Работают, так сказать, в поте лица. 5 лет не покладая рук :confused:
А по нашему любимому «кукурузнику»? Тот же 2019 год. Какой-то якобы окончательный отчет неофициально «утек» в 22 году, но на сайте МАКа тишина.Тоже все расследуют и расследуют?
 
310 сказал(а):
Это все делается на 146%. Единственное, что упускается, это публикация результатов в открытых медиа. Причин тут две:
1. Публика не имеет прав знать то, что составляет внутреннюю корпоративную информацию.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Федеральный закон от 29.07.2004 N 98-ФЗ (ред. от 08.08.2024) "О коммерческой тайне"
...
Статья 5. Сведения, которые не могут составлять коммерческую тайну

Режим коммерческой тайны не может быть установлен лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, в отношении следующих сведений:
...
4) о состоянии противопожарной безопасности, санитарно-эпидемиологической и радиационной обстановке, безопасности пищевых продуктов и других факторах, оказывающих негативное воздействие на обеспечение безопасного функционирования производственных объектов, безопасности каждого гражданина и безопасности населения в целом;
(в ред. Федерального закона от 09.03.2021 N 39-ФЗ)
 
Реклама
Samten сказал(а):
А вы сравните, сколько идет обсуждение окончательных отчетов? Обычно максимум несколько постов. В резонансных случаях - ну, несколько страниц обсуждения. Казалось бы, идеальное время, чтобы оценить факторы угрозы и постараться их предотвратить. Но никому, кроме узкого круга пилотов, «события минувших дней» не интересны. Всем нужны жаренные факты, трупы, кровяка во все стороны…
А вначале как все начинается: десятки, а то и сотни страниц, все машут палками, ругань и сопли, эмоции во все стороны. «Экипаж - нарушители», «самолет - дерьмо» и т.д.
Поэтому и откладывают публикацию отчетов. Обычно короткую информацию для эксплуатантов Росавиация даст: «повторить, отработать то и то…». А окончательный отчет выйдет, когда «пыль опустится». Кому надо - те прочтут.
Вы еще не забывайте, что в России некарательная среда никак не приживается. Менталитет, видимо, не тот… Любимый рецепт - «расстрелять».
Нажмите, чтобы раскрыть...
К тому времени, как выходит окончательный отчет, уже обсуждать нечего. Всё обсуждено. И установлены причины и определена вина.
 
Dmikras сказал(а):
Один из примеров - Турция. Она ведет расследование обсуждаемого случая и не выложит итоги в открытый доступ. Передаст Росавиации - а там как решат.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Всё будет выложено на сайте МАК, так же как было при расследовании катастрофы Ка-32 21.09.2022 г. Денезли Расследования авиационных происшествий и инцидентов | МАК
 
nozzle сказал(а):
Всё будет выложено на сайте МАК, так же как было при расследовании катастрофы Ка-32 21.09.2022 г. Денезли Расследования авиационных происшествий и инцидентов | МАК
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не факт.
Кукурузу на сайте МАК не выложили до сих пор
2015 Когалымавиа - на сайте МАК отчета нет
 
Samten сказал(а):
А по нашему любимому «кукурузнику»? Тот же 2019 год. Какой-то якобы окончательный отчет неофициально «утек» в 22 году, но на сайте МАКа тишина.Тоже все расследуют и расследуют?
Нажмите, чтобы раскрыть...
уже сто раз писали в СМИ, что завершить расследования с иностранными самолетами невозможно из за санкций и нежелания сотрудничать с МАК производителей... На счёт "любимого Вами кукурузника", как Вы выражаетесь, выпущен Приказ Минтранса РФ, читайте его, он написан по материалам МАК.
 
Последнее редактирование:
Dmikras сказал(а):
Не факт.
Кукурузу на сайте МАК не выложили до сих пор
Нажмите, чтобы раскрыть...
Есть Приказ МТ РФ, а МАК не сможет подписать свой отчет ещё неизвестно сколько, либо надо менять законодательство о действиях МАК, не сотрудничать с производителями и не соблюдать нормы ИКАО.
 
nozzle сказал(а):
Есть Приказ МТ РФ, а МАК не сможет подписать свой отчет ещё неизвестно сколько, либо надо менять законодательство о действиях МАК, не сотрудничать с производителями и не соблюдать нормы ИКАО.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дополнил свое сообщение - но вы уже успели ответить до редактирования.
 
nozzle сказал(а):
Есть Приказ МТ РФ, а МАК не сможет подписать свой отчет ещё неизвестно сколько, либо надо менять законодательство о действиях МАК, не сотрудничать с производителями и не соблюдать нормы ИКАО.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вообщето был слив окончательного отчета МАК где стояли автографы всех членов комиссии и главный автограф был - "Утверждаю".
Или то липа была?
 
Dmikras сказал(а):
Вообщето был слив окончательного отчета МАК где стояли автографы всех членов комиссии и главный автограф был - "Утверждаю".
Или то липа была?
Нажмите, чтобы раскрыть...
я не сливал, не знаю, я читал Приказ МТ РФ, он точь в точь повторяет слитый в сеть отчет МАК с подписями...
 
Реклама
Назад