Авария Airbus A321 VQ-BOZ ("Кукуруза") - в режиме вопросов и ответов

[старпер]

Я думал, что Вам уже человек 10 рассказали тут и Вы наверное основную ветку тоже тщательно изучили. Самолет в отсутствие тяги не летит прямо, всегда снижается.

Так зачем борт начал возврат запрашивать, если УЖЕ 20 сек не мог удержаться в горизонтальном полете? Можно безопасно развернуться на А321 на 100 м высоты и успеть зайти на полосу? Насколько трезво эту ситуацию оценил КВС с 3000 часов налета? Получается, что пилот с таким налетом может понять вот сейчас тянет или нет, а через 10 сек никто ничего не скажет? Что-то как-то летать паксом боязно стало)

 

[старпер]

Понятно, что никакой кукуруры КВС не видел и о ночном дожде не думал. Лучше бы они думали об уборке шасси сразу после взлета. Наверное был вариант тогда и до ВПП дотянуть?

 

[AlexS]

Так зачем борт начал возврат запрашивать, если УЖЕ 20 сек не мог удержаться в горизонтальном полете?

Что ж вам этот "возврат" так в душу запал-то?

 

[старпер]

Что ж вам этот "возврат" так в душу запал-то?

Мне интересна психология пилотов. Я в ютубе посмотрел несколько разборов (реконструкций) аварий на основе отчетов МАК, а тут и эта кукурузная история подвернулась... Так все-таки на высотах 100-150 м развороты допустимы для А321 или как?

 

[старпер]

Но как то же он наскреб высоту? Посчитайте сколько ему прнадобилось времени и вычислите скороподъемность. Примерно так и получится скорее всего.


...

За 13-14 секунд борт набрал 850 футов. Это нормальная скороподъемность для двух двигателей? Есть документы производителя с зависимостями от веса ВС на эту тему?
А вот крайние 30 сек полета снижение шло с 690 футов до 0 за 30сек со скоростью 23 фута в секунду. Это нормальная скорость для самолета с 2-мя нормально работающими двигателями?

 

[Крыс Канцелярский]

на одном исправном двигателе должны были набирать минимум 1500 футов в минуту (с)

Лучше бы они думали об уборке шасси сразу после взлета. Наверное был вариант тогда и до ВПП дотянуть?

Никакого.

на высотах 100-150 м развороты допустимы для А321 или как?

В общем случае или конкретно при проблемах с двумя двигателями на взлете?

 

[старпер]

на одном исправном двигателе должны были набирать минимум 1500 футов в минуту (с)Никакого.В общем случае или конкретно при проблемах с двумя двигателями на взлете?

Вы тут самый читающий) А я считающий) Если за 14 сек набрали 850 ф, то на скольких двигателях летели??
Какие основания считать, что с правым двигателем проблемы были? Неравномерный шум в салоне на видео правого крыла? А что, в салоне у правого иллюминатора только правый двигатель слышно? Этим грешит 39 страниц обсуждения)

 

[Крыс Канцелярский]

На двух... Двух с половиной (перефразируя анекдот)

Утверждения экипажа, не?

 

[старпер]

На двух... Двух с половиной (перефразируя анекдот)

Утверждения экипажа, не?

А флайрадар это сказки? Вы смотрели картинку по ссылке из основной темы? Я привел чуть выше. Странно, что нормально набрали высоту, а потом дохнуть начали оба двигателя, очень странно...Экипаж врет как очевидец)

 

[Drusha]

А флайрадар это сказки? Вы смотрели картинку по ссылке из основной темы? Я привел чуть выше. Странно, что нормально набрали высоту, а потом дохнуть начали оба двигателя, очень странно...Экипаж врет как очевидец)

Или вы придумываете, как баснописец

 

[Отто Кац]

Экипаж врет как очевидец)

Не смешите. Есть PFR.

 

[Отто Кац]

За 13-14 секунд борт набрал 850 футов. Это нормальная скороподъемность для двух двигателей?

На двух можно и больше...

Есть документы производителя с зависимостями от веса ВС на эту тему?

Есть. Поможет?

А вот крайние 30 сек полета снижение шло с 690 футов до 0 за 30сек со скоростью 23 фута в секунду. Это нормальная скорость для самолета с 2-мя нормально работающими двигателями?

До 7000 футов в минуту может быть снижение с двумя работающими. И что?

Какие основания считать, что с правым двигателем проблемы были?

Повторюсь. Post. Flight. Report. Ну и сам факт посадки в поле.

Странно, что нормально набрали высоту, а потом дохнуть начали оба двигателя, очень странно...

Ну пусть. А у вас версии есть? Поделитесь, че уж.

 

[Отто Кац]

А што там. Не убрали не следили просохатили и выключили не тот, сучив рулями как попало

Охеренная версия.

 

[старпер]

На двух можно и больше...


Есть. Поможет?


До 7000 футов в минуту может быть снижение с двумя работающими. И что?


Повторюсь. Post. Flight. Report. Ну и сам факт посадки в поле.


Ну пусть. А у вас версии есть? Поделитесь, че уж.

Post. Flight. Report что это такое? Я понятия не имею!) 7000 футов не интересуют, интересует нормальная скорость снижения при посадке по глиссаде. Надо сравнить с фактической, которая была 23 фута в секунду.

У меня предварительная версия. Бодро набрали 850 футов за 14 сек даже с выпущенными шасси (то есть уже в растерянности), а вот потом началось. Снизилась тяга левого, шумы пошли, стали ровнять, тангаж проспали, вышли на критические углы, потеряли скорость и героически спланировали в кукурузу. Всё)

 

[Sidor]

Лучше бы они думали об уборке шасси сразу после взлета. Наверное был вариант тогда и до ВПП дотянуть?

Нет.

Снизилась тяга левого, шумы пошли, стали ровнять, тангаж проспали, вышли на критические углы, потеряли скорость и героически спланировали в кукурузу.

Почему снизилась тяга? Что стали ровнять?

 

[старпер]

Нет.

Почему снизилась тяга? Что стали ровнять?

Почему? Это за 2 года можно было уже раз 10 установить. Крены стали ровнять и скольжения влево исправлять.
НО поскольку поле пахали гондолами, а там камешки бывают, то установить не так просто. Можно написать, что камни были в желудках у чаек)

 

[старпер]

Там сколько оборотов на валу? 10 в минуту?) Если бы чайки что-то серьезно повредили, то 3 секунды и компрессор нужное давление уже не выдает. А ребята с шассями за 14 сек на 850 футов поднялись. Молодцы) А вот дальше не очень)

 

[старпер]

Вот на 69 странице самый умный и даже ясновидящий Покемон пишет:

​

Captain Pikachu​

• 9 Мар 2020
• Добавить закладку
• #1.368

Ariec 71 сказал(а):
Случаев выключения исправных было предостаточно.

Они не выключали исправный двигатель. Ещё раз, то что я знаю: левый двигатель сдох, правый потерял 4% от расчётного режима. Performance при исправном правом двигателе при текущих обстоятельствах позволял лететь и с выпущенными шасси. При потере 4% они все-равно набирали, но 100-200 фт/мин. Разрушение правого двигателя произошло после установки TOGA.

Он откуда 100-200фт/мин взял? Нам теперь из-за него флайрадару не верить??) Ну про двигатель понятно, это ясновидение)))

 

[constructor]

старпер, что вы ищите? Черную кошку в темной комнате? Ваша любознательность достойна уважения, но по сути, искать тут нечего. При дефиците тяги самолет теряет в развороте либо скорость, либо высоту, либо и то и другое одновременно. Развернуться в данном случае не было возможности без встречи с землей и плачевным итогом. Запрос диспетчеру - да был. По правилам он и должен быть. А вот возможности вернуться на полосу не было.

 

[ViperNN]

Сдается мне, что это тролль обыкновенный.